Så giver regeringen omsider indrømmelser for studerende og selvforsørgende, der ønsker at gøre brug af EU-reglerne i Danmark.
Om der ligefrem vil være horder af dansk-udenlandske par fra Sverige, som ønsker at vende tilbage til Danmark, er måske lidt mere tvivlsomt. Jeg tror, der er mange, der allerede har etableret sig i Sverige, og som ikke ønsker at vende tilbage til et klima, hvor deres udenlandske partner stadig ikke modtages med åbne arme, men hvor der ses lidt skævt til en, og hvor man hele tiden er i politisk modvind og op ad bakke, og hvor det fx tager 9 år at få dansk statsborgerskab. I Sverige tager det til sammenligning kun 5 år, og derefter er alle døre jo åbne.
Men læs selv de gode nyheder her
http://politiken.dk/politik/article574679.ece
Politiken - Rønn åbner grænsen for studerende
TILLYKKE
endlig sker der noget 1 dag før ombudsmanden vil komme med sit nye udspil.
Rønn åbner grænsen ...........
JP skriver også om det
http://jp.dk/indland/article1472103.ece
En god dag til jer alle sammen med denne tidelige julegave.
Jeg tro ikke på at alle som er i Sverige vil gøre sig umage efter de har etableret sig der, at flytte tilbage til et land, som gør det så svært at leve med sin partner.
Rønn åbner grænsen ...........
JP skriver også om det http://jp.dk/indland/article1472103.ece
En god dag til jer alle sammen med denne tidelige julegave.
Jeg tro ikke på at alle som er i Sverige vil gøre sig umage efter de har etableret sig der, at flytte tilbage til et land, som gør det så svært at leve med sin partner.
Arhh...!! 
Jeg er vred lige nu..!! Faktisk sidder jeg med en ambivalent følelse..
Vil det sige, at jeg nu som selvforsørgende kan gøre brug af eu reglerne i DK?
Jeg er sur over, at jeg for lidt over en uge siden, sendte ansøgningen om at skifte til svensk statsborgerskab Kan jeg nå at annullere den? Jeg vil nemlig ikke opgive mit danske statsborgerskab, med mindre det er nødvendigt.
Tak på forhånd.
Jeg er vred lige nu..!! Faktisk sidder jeg med en ambivalent følelse..
Vil det sige, at jeg nu som selvforsørgende kan gøre brug af eu reglerne i DK?
Jeg er sur over, at jeg for lidt over en uge siden, sendte ansøgningen om at skifte til svensk statsborgerskab
Kan jeg nå at annullere den? Jeg vil nemlig ikke opgive mit danske statsborgerskab, med mindre det er nødvendigt.Tak på forhånd.
svensk statsborgerskab
hvis jeg er rigtig på den kan du ikke have både svensk og dansk statsborgerskab
eu reglerne siger følgende:
Ægtefælle eller børn, der ønskes familiesammenført, skulle
tidligere have haft fast ophold i det andet EU-land. Dette krav
bortfalder nu definitivt efter EF-Domstolens afgørelse i Metocksagen.
Den danske statsborger skal kunne ernære sig selv, når
vedkommende vender tilbage til Danmark. Dette krav faldt
på grund af EF-Domstolens Eind-dom fra december 2007.
EU-reglerne gælder for alle danske statsborgere, der har
krydset grænsen til et andet EU-land - uanset hvornår.
EU-reglerne tillader familiesammenføring uden hensyn til de
danske 24-årskrav, tilknytningskrav, boligkrav, særlige
forsørgelseskrav, krav om bankgaranti og de såkaldte fætter-kusine-regler.
Hilsen
eu reglerne siger følgende:
Ægtefælle eller børn, der ønskes familiesammenført, skulle
tidligere have haft fast ophold i det andet EU-land. Dette krav
bortfalder nu definitivt efter EF-Domstolens afgørelse i Metocksagen.
Den danske statsborger skal kunne ernære sig selv, når
vedkommende vender tilbage til Danmark. Dette krav faldt
på grund af EF-Domstolens Eind-dom fra december 2007.
EU-reglerne gælder for alle danske statsborgere, der har
krydset grænsen til et andet EU-land - uanset hvornår.
EU-reglerne tillader familiesammenføring uden hensyn til de
danske 24-årskrav, tilknytningskrav, boligkrav, særlige
forsørgelseskrav, krav om bankgaranti og de såkaldte fætter-kusine-regler.
Hilsen
statsborger,
det kan du sikkert. Kan du ikke ringe og spørge dem.
Men det er vel ikke om dig, det er vel om din kone ik?
Hvis ja så kan du benytte eu reglerne og søge om et opholdskort via statsamt. Men de har de nye eller anvender de nye regler ikke før de har fået besked om det.
Men hvis du søger nu skal du ikke bruge nogen som helst dokumenter husk det.
Men det er vel ikke om dig, det er vel om din kone ik?
Hvis ja så kan du benytte eu reglerne og søge om et opholdskort via statsamt. Men de har de nye eller anvender de nye regler ikke før de har fået besked om det.
Men hvis du søger nu skal du ikke bruge nogen som helst dokumenter husk det.
Som sagt, sendte jeg ansøgningen om svensk statsborgerskab for en uge siden. Er der nogen der ved om jeg kan ringe for at annullere det? Og hvis jeg ikke når at annullere det og altså får svensk statsborgerskab, kontakter Sverige så de danske myndigheder med det samme, for at meddele at jeg nu har fået svensk statsborgerskab? 
Jeg ønsker ikke at opgive det danske statsborgerskab, hvis det ikke er nødvendigt.
Jeg ønsker ikke at opgive det danske statsborgerskab, hvis det ikke er nødvendigt.statsborger,
hvis og når du få svensk statborgerskab så mister du automatisk din danske
Hej at2105!
Det er jo stadig lidt uklart, om du som dansker, der bor i Sverige, af den danske regering vil blive regnet for EU-borger, når du kun har boet i Sverige, men ikke haft job eller studier i Sverige. Dansk praksis har jo hidtil været ikke at anerkende danske statsborgere, der har været grænsegængere og arbejdet i Danmark, som EU-borgere. Det kan jeg ikke umiddelbart se, der er ændret på med dagens dokumentation fra Udlændingeservice. Det handler simpelthen om, hvor nøje man er i kravet om, at borgerne for at blive anset som ægte EU-borgere har etableret sig i det andet EU/EØS-land, og jeg kan ikke umiddelbart af det dokument, der har været offentliggjort på Politikens hjemmeside se, hvorvidt danskere, der bor i Sverige, men arbejder i Danmark, vil være omfattet af den definition. Hvis jeg var dig, ville jeg derfor ringe til Udlændingeservice for at få det afklaret, for i så fald er der jo, som du selv er inde på, ingen grund til, at du skulle blive svensker for at blive regnet som EU-borger, når du ønsker at flytte tilbage til Danmark.
Uanset er du i hvert fald helt sikker på, at du anses for EU-borger, hvis du faktisk skifter det rødbedefarvede danske pas ud med et svensk i stedet.
Men hvis det faktisk er korrekt forstået, at Udlændingeservice nu vil anse alle, der er selvforsørgende, og som tidligere har boet i et andet EU/EØS-land som EU-borgere, der kan benytte EU-retten og medbringe deres ægtefæller til Danmark, herunder også danskere, der har boet i Sverige, men bevaret jobbet i Danmark, så er det jo en endnu større nyhed, og så handler det jo om mere end bare 730 danske studerende i Sverige - så er det jo 95% af alle de ca. 2000 dansk-udenlandske par, der bor i Skåne, fordi langt de fleste har bevaret deres job i Danmark - og dertil kommer så de 5% danskere, som rent faktisk arbejder i Sverige, kort sagt alle dansk-udenlandske par, som kan vende retur til Danmark.
Det er jo stadig lidt uklart, om du som dansker, der bor i Sverige, af den danske regering vil blive regnet for EU-borger, når du kun har boet i Sverige, men ikke haft job eller studier i Sverige. Dansk praksis har jo hidtil været ikke at anerkende danske statsborgere, der har været grænsegængere og arbejdet i Danmark, som EU-borgere. Det kan jeg ikke umiddelbart se, der er ændret på med dagens dokumentation fra Udlændingeservice. Det handler simpelthen om, hvor nøje man er i kravet om, at borgerne for at blive anset som ægte EU-borgere har etableret sig i det andet EU/EØS-land, og jeg kan ikke umiddelbart af det dokument, der har været offentliggjort på Politikens hjemmeside se, hvorvidt danskere, der bor i Sverige, men arbejder i Danmark, vil være omfattet af den definition. Hvis jeg var dig, ville jeg derfor ringe til Udlændingeservice for at få det afklaret, for i så fald er der jo, som du selv er inde på, ingen grund til, at du skulle blive svensker for at blive regnet som EU-borger, når du ønsker at flytte tilbage til Danmark.
Uanset er du i hvert fald helt sikker på, at du anses for EU-borger, hvis du faktisk skifter det rødbedefarvede danske pas ud med et svensk i stedet.
Men hvis det faktisk er korrekt forstået, at Udlændingeservice nu vil anse alle, der er selvforsørgende, og som tidligere har boet i et andet EU/EØS-land som EU-borgere, der kan benytte EU-retten og medbringe deres ægtefæller til Danmark, herunder også danskere, der har boet i Sverige, men bevaret jobbet i Danmark, så er det jo en endnu større nyhed, og så handler det jo om mere end bare 730 danske studerende i Sverige - så er det jo 95% af alle de ca. 2000 dansk-udenlandske par, der bor i Skåne, fordi langt de fleste har bevaret deres job i Danmark - og dertil kommer så de 5% danskere, som rent faktisk arbejder i Sverige, kort sagt alle dansk-udenlandske par, som kan vende retur til Danmark.
Senest rettet af skaanebo 30.09.2008 17:15:14, rettet i alt 1 gang.
-
fundiver199
- Indlæg: 15458
- Tilmeldt: 15.07.2008 15:58:34
Jeg er enig med Skaanebo i, at det stadig er uklart, hvorvidt grænsegængere vil blive anset som EU-borgere af de danske myndigheder fremover. Men jeg hælder faktisk til, at det er tilfældet.
Jeg kan nemlig slet ikke se logikken i, at man vil blive anset som EU-borger, hvis man har boet i Sverige og levet af opsparede midler ("selvforsørgende"), hvorimod man vil blive diskvalificeret, hvis man har boet i Sverige og haft et job i Danmark. Hvad i alverden skulle argumentet dog være for det?
Når man hidtil har krævet, at folk skulle have haft et arbejde i f.eks. Sverige, så er det jo fordi, man har hævdet, at rettighederne til fri bevægelighed var knyttet til det at være arbejdstager. D.v.s. at man skulle være flyttet til et andet EU-land med det formål at udøve en økonomisk aktivitet i dette land. Men hvis selvforsørgende, d.v.s. folk der lever af opsparede midler, også er omfattet af rettighederne, så må rettighederne da nødvendigvis være knyttet til personen og ikke til udførelsen af en økonomisk aktivitet i det land, man opholder sig i. For selvforsørgende udfører jo netop ikke nogen økonomisk aktivitet.
Senest efter indførelsen af Opholdsdirektivet i 2004 må det derfor være blevet sådan, at rettigheden til fri bevægelighed ikke er knyttet til et krav om, at man skal udføre en økonomisk aktivitet i det EU-land, man flytter til, men simpelthen er blevet til en generel borgerret for alle EU-borgere. Dog med den ene betingelse, at man ikke må ligge det sociale system i værtslandet til last. Den fri bevægelighed gælder derfor ikke for bistandsklienter, syge eller langtidsarbejdsløse, men den gælder faktisk for alle andre.
Og som jeg ser det er det det, den danske regering nu har anerkendt.
HVILKET JO SIMPELTHEN ER DET BEDSTE, DER ER SKET SIDEN ÆUG BLEV DANNET.
Det er simpelthen intet mindre end en total sejr for os og en total kapitulation fra regeringens og Dansk Folkepartis side, hvis det er rigtigt.
Regeringen har godt nok ikke ligefrem haft travlt med at fortælle, at det hænger sådan sammen, men hvis man tænker lidt over det, så er det vel i grunden ikke så mærkeligt. Dels ønsker regeringen vel af hensyn til vælgerne ikke at indrømme, hvor totalt dens nederlag i denne sag i grunden er, dels håber man vel på, at i hvert fald nogle af de mennesker, som vil kunne gøre brug af deres nye rettigheder, ikke opdager, at de har dem.
Hvad der yderligere bestyrker mig i denne opfattelse er alle de ting, som der netop IKKE står i de dokumenter, som har været offentliggjort på Politikens hjemmeside. Det er jo detaljeret beskrevet, hvordan Udlændingeservice nu skal kontrollere, om vi har været "reelt etableret" i et andet EU-land. Men der står ikke et ord om, hvordan Udlændingeservice skal kontrollere, at vi har haft et job eller været indskrevet ved et studie i det andet EU-land. Eller hvordan Udlændingeservice skal kontrollere, at vi IKKE har haft et job eller været indskrevet ved en uddannelsesinstitution i Danmark, samtidig med at vi boede i f.eks. Sverige.
Det er selvfølgelig teoretisk muligt, at årsagen hertil er, at der ikke er sket ændringer på disse opråder, og at den hidtidige vejledning derfor stadig er gældende. Men i betragtning af, hvor travlt regeringen og Dansk Folkeparti har haft med at "lukke huller", så er det efter min mening så godt som utænkeligt, at man slet ikke skulle have beskæftiget sig med disse helt grundlæggende muligheder for at bremse kredsen af mulige ansøgere - hvis man på nogen måde kunne slippe afsted med det.
Jeg tror derfor, der er sket det, at såvel regeringens jurister som EU-kommissionen på en umisforståelig måde har fortalt regeringen, at den fri bevægelighed gælder for alle selvforsørgende EU-borgere, og at ethvert forsøg på at fortsætte med at krænke denne rettighed, som man har gjort det siden i hvert fald 2004, ville føre til en snarlig sag imod Danmark for traktratbrud.
Og en sådan sag har regeringen ikke været villig til at rode sig ud i, hvorfor den simpelthen i al diskretion har rettet fuldstændig ind efter EU-kommissionens krav til Danmark. Dette er i hvert fald min personlige teori om, hvad der er sket.
Som sagt er der stadig en vis usikkerhed om, hvorvidt de mange grænsegængere, som bor i Sverige, nu uden videre kan vende tilbage til Danmark, eller om de stadig først skal finde sig et job i Sverige. ¨
Men hvis jeg selv var i situationen ville jeg i det mindste straks indstille enhver tanke om at skifte til svensk statsborgerskab, idet rigtig meget peger på, at dette nu er blevet fuldstændig overflødigt.
Jeg kan nemlig slet ikke se logikken i, at man vil blive anset som EU-borger, hvis man har boet i Sverige og levet af opsparede midler ("selvforsørgende"), hvorimod man vil blive diskvalificeret, hvis man har boet i Sverige og haft et job i Danmark. Hvad i alverden skulle argumentet dog være for det?
Når man hidtil har krævet, at folk skulle have haft et arbejde i f.eks. Sverige, så er det jo fordi, man har hævdet, at rettighederne til fri bevægelighed var knyttet til det at være arbejdstager. D.v.s. at man skulle være flyttet til et andet EU-land med det formål at udøve en økonomisk aktivitet i dette land. Men hvis selvforsørgende, d.v.s. folk der lever af opsparede midler, også er omfattet af rettighederne, så må rettighederne da nødvendigvis være knyttet til personen og ikke til udførelsen af en økonomisk aktivitet i det land, man opholder sig i. For selvforsørgende udfører jo netop ikke nogen økonomisk aktivitet.
Senest efter indførelsen af Opholdsdirektivet i 2004 må det derfor være blevet sådan, at rettigheden til fri bevægelighed ikke er knyttet til et krav om, at man skal udføre en økonomisk aktivitet i det EU-land, man flytter til, men simpelthen er blevet til en generel borgerret for alle EU-borgere. Dog med den ene betingelse, at man ikke må ligge det sociale system i værtslandet til last. Den fri bevægelighed gælder derfor ikke for bistandsklienter, syge eller langtidsarbejdsløse, men den gælder faktisk for alle andre.
Og som jeg ser det er det det, den danske regering nu har anerkendt.
HVILKET JO SIMPELTHEN ER DET BEDSTE, DER ER SKET SIDEN ÆUG BLEV DANNET.
Det er simpelthen intet mindre end en total sejr for os og en total kapitulation fra regeringens og Dansk Folkepartis side, hvis det er rigtigt.
Regeringen har godt nok ikke ligefrem haft travlt med at fortælle, at det hænger sådan sammen, men hvis man tænker lidt over det, så er det vel i grunden ikke så mærkeligt. Dels ønsker regeringen vel af hensyn til vælgerne ikke at indrømme, hvor totalt dens nederlag i denne sag i grunden er, dels håber man vel på, at i hvert fald nogle af de mennesker, som vil kunne gøre brug af deres nye rettigheder, ikke opdager, at de har dem.
Hvad der yderligere bestyrker mig i denne opfattelse er alle de ting, som der netop IKKE står i de dokumenter, som har været offentliggjort på Politikens hjemmeside. Det er jo detaljeret beskrevet, hvordan Udlændingeservice nu skal kontrollere, om vi har været "reelt etableret" i et andet EU-land. Men der står ikke et ord om, hvordan Udlændingeservice skal kontrollere, at vi har haft et job eller været indskrevet ved et studie i det andet EU-land. Eller hvordan Udlændingeservice skal kontrollere, at vi IKKE har haft et job eller været indskrevet ved en uddannelsesinstitution i Danmark, samtidig med at vi boede i f.eks. Sverige.
Det er selvfølgelig teoretisk muligt, at årsagen hertil er, at der ikke er sket ændringer på disse opråder, og at den hidtidige vejledning derfor stadig er gældende. Men i betragtning af, hvor travlt regeringen og Dansk Folkeparti har haft med at "lukke huller", så er det efter min mening så godt som utænkeligt, at man slet ikke skulle have beskæftiget sig med disse helt grundlæggende muligheder for at bremse kredsen af mulige ansøgere - hvis man på nogen måde kunne slippe afsted med det.
Jeg tror derfor, der er sket det, at såvel regeringens jurister som EU-kommissionen på en umisforståelig måde har fortalt regeringen, at den fri bevægelighed gælder for alle selvforsørgende EU-borgere, og at ethvert forsøg på at fortsætte med at krænke denne rettighed, som man har gjort det siden i hvert fald 2004, ville føre til en snarlig sag imod Danmark for traktratbrud.
Og en sådan sag har regeringen ikke været villig til at rode sig ud i, hvorfor den simpelthen i al diskretion har rettet fuldstændig ind efter EU-kommissionens krav til Danmark. Dette er i hvert fald min personlige teori om, hvad der er sket.
Som sagt er der stadig en vis usikkerhed om, hvorvidt de mange grænsegængere, som bor i Sverige, nu uden videre kan vende tilbage til Danmark, eller om de stadig først skal finde sig et job i Sverige. ¨
Men hvis jeg selv var i situationen ville jeg i det mindste straks indstille enhver tanke om at skifte til svensk statsborgerskab, idet rigtig meget peger på, at dette nu er blevet fuldstændig overflødigt.
I denne artikel bliver det udlagt som at grænsegængere er omfattet af de nye regler.
http://www.berlingske.dk/article/200809 ... 709300049/
http://www.berlingske.dk/article/200809 ... 709300049/