SU - Fik afslag! Hjælp!
-
storfamilie
- Indlæg: 21
- Tilmeldt: 10.01.2013 17:22:30
SU - Fik afslag! Hjælp!
Har lige fået en email fra SU styrelsen hvor der stod at jeg fik afslag på min ansøgning. Jeg er virkeligt chokerede fordi jeg opfylder alle betingelser. Min mand og jeg har været gift i 16 år (han er dansker). Vi boede i Danmark fra 1997 indtil 2001, og så boede i England indtil 2012. Da vi flyttede tilbage, fik jeg ophold efter EU reglerne på grund af vores ophold i England. Vi sendte manke kilos af dokumentation for at bevise at vi havde haft ophold i England og det var derfor jeg fik min opholdstilladelse.
I August blev jeg optaget på sygeplejerskeuddannelse i Holstebro, og da jeg søgt SU fik jeg at vide at det var nok at sende mit opholdstilladelse brev hvor der stod at jeg havde fået ophold ifølge EU regler.
Nu, 2 måneder senere, få jeg afslag, Hvordan i alverden kan jeg få afslag når de siger i deres egen hjemmeside:
Du er ægtefælle eller registreret partner til en dansk statsborger i Danmark
Hvis du er ægtefælle til eller i registreret partnerskab med en dansk statsborger i Danmark, skal du være opmærksom på, at din partner skal have benyttet sig af retten til fri bevægelighed over landegrænser, før du kan blive ligestillet med danske statsborgere og få SU. Det betyder, at din partner skal have rejst mellem to EU- og/eller EØS-lande eller Schweiz. Derudover skal du og din partner have været bosat sammen i et faktisk og reelt ophold i et andet af de øvrige EU-lande, EØS-lande eller Schweiz. Et kortvarigt ophold opfylder ikke denne betingelse. Samtidig skal din ægtefælle eller registrerede partner være kommet tilbage til Danmark for at arbejde - ikke for at studere.
I mine øjne er SU styrelsen meget inkompetent eller handler meget ulovlig, men jeg kan ikke engang kontakte dem.
Hvad tror i der sket og hvad kan jeg gøre nu?
I August blev jeg optaget på sygeplejerskeuddannelse i Holstebro, og da jeg søgt SU fik jeg at vide at det var nok at sende mit opholdstilladelse brev hvor der stod at jeg havde fået ophold ifølge EU regler.
Nu, 2 måneder senere, få jeg afslag, Hvordan i alverden kan jeg få afslag når de siger i deres egen hjemmeside:
Du er ægtefælle eller registreret partner til en dansk statsborger i Danmark
Hvis du er ægtefælle til eller i registreret partnerskab med en dansk statsborger i Danmark, skal du være opmærksom på, at din partner skal have benyttet sig af retten til fri bevægelighed over landegrænser, før du kan blive ligestillet med danske statsborgere og få SU. Det betyder, at din partner skal have rejst mellem to EU- og/eller EØS-lande eller Schweiz. Derudover skal du og din partner have været bosat sammen i et faktisk og reelt ophold i et andet af de øvrige EU-lande, EØS-lande eller Schweiz. Et kortvarigt ophold opfylder ikke denne betingelse. Samtidig skal din ægtefælle eller registrerede partner være kommet tilbage til Danmark for at arbejde - ikke for at studere.
I mine øjne er SU styrelsen meget inkompetent eller handler meget ulovlig, men jeg kan ikke engang kontakte dem.
Hvad tror i der sket og hvad kan jeg gøre nu?
Gift 15 år (Brasilien + Danmark). Seks børn.
-
fundiver199
- Indlæg: 15458
- Tilmeldt: 15.07.2008 15:58:34
Re: SU - Fik afslag! Hjælp!
For at du kan være berettiget til SU efter EU-reglerne, skal din mand være arbejdstager i Danmark. Så måske er det det, SU-styrelsen mener, han ikke er? Men man kan altså umuligt rådgive om en myndighedsafgørelse uden at se afgørelsen selv. Så hvis I vil have hjælp fra ÆUG, må I scanne den og sende den til rådgivningsmailen:
raadgivning@agteskabudengraenser.dk
Det kan ikke klares via forum.
raadgivning@agteskabudengraenser.dk
Det kan ikke klares via forum.
-
storfamilie
- Indlæg: 21
- Tilmeldt: 10.01.2013 17:22:30
Re: SU - Fik afslag! Hjælp!
Jeg har lige fået at vide at det er fordi jeg er Brasiliansk statsborger. What???
Der står lige på deres hjemmeside at det er ligemeget hvilket statsborgerskab man har, bare man er gift med en EU statsborger og har benyttet sig retter af fri bevillighed. Min mand er dansker, men vi flyttede fra England efter vi havde boede der i 6 år. Min opholdstilladelse er også ifølge EU regler.
Du kan søge om at blive ligestillet med danske statsborgere, hvis du er gift eller i registreret partnerskab med en statsborger fra et EU-land eller et EØS-land eller i Schweiz - uanset hvilket land du selv er statsborger i.
Jeg kan slet ikke forstå hvordan jeg kunne få afslag på grund af mit statsborgerskab. Er det mig som misfortår loven?
Oh jeg, min mand har fuldtidsjob og det har han haft siden vi flyttede tilbage til Danmark.
Der står lige på deres hjemmeside at det er ligemeget hvilket statsborgerskab man har, bare man er gift med en EU statsborger og har benyttet sig retter af fri bevillighed. Min mand er dansker, men vi flyttede fra England efter vi havde boede der i 6 år. Min opholdstilladelse er også ifølge EU regler.
Du kan søge om at blive ligestillet med danske statsborgere, hvis du er gift eller i registreret partnerskab med en statsborger fra et EU-land eller et EØS-land eller i Schweiz - uanset hvilket land du selv er statsborger i.
Jeg kan slet ikke forstå hvordan jeg kunne få afslag på grund af mit statsborgerskab. Er det mig som misfortår loven?
Oh jeg, min mand har fuldtidsjob og det har han haft siden vi flyttede tilbage til Danmark.
Gift 15 år (Brasilien + Danmark). Seks børn.
-
fundiver199
- Indlæg: 15458
- Tilmeldt: 15.07.2008 15:58:34
Re: SU - Fik afslag! Hjælp!
Se det svar, du allerede har fået. Vi har stadig brug for at se afgørelsen, hvis vi skal kunne hjælpe dig.
-
storfamilie
- Indlæg: 21
- Tilmeldt: 10.01.2013 17:22:30
Re: SU - Fik afslag! Hjælp!
SU vejlederen vidste mig brevet, men jeg har selv ikke fået det endnu.
Jeg sender en scan så snart jeg får det.
Jeg sender en scan så snart jeg får det.
Gift 15 år (Brasilien + Danmark). Seks børn.
-
storfamilie
- Indlæg: 21
- Tilmeldt: 10.01.2013 17:22:30
Re: SU - Fik afslag! Hjælp!
Har lige fået brevet, har lavet en print screen og sendt det til jer.
Gift 15 år (Brasilien + Danmark). Seks børn.
-
fundiver199
- Indlæg: 15458
- Tilmeldt: 15.07.2008 15:58:34
Re: SU - Fik afslag! Hjælp!
SU-styrelsen er nu af ÆUG blevet anmodet om at genoptage sagsbehandlingen, idet afgørelsen ikke er begrundet og dermed ikke lever op til Forvaltningslovens regler herom. Desuden havde SU-styrelsen heller ikke sørget for at oplyse sagen, før de traf deres afgørelse.
Samtidig har ÆUG opfordret Ombudsmanden til at iværksætte en undersøgelse af SU-styrelsens sagsbehandling pga. disse alvorlige brud på både Forvaltningsloven og god forvaltningsskik.
Afgørelsen er den 2. af den karakter, vi har set inden for den sidste måneds tid, så problemet synes at være generelt. Og derfor håber ÆUG, at vi med disse skridt kan sikre, at der sker en generel og meget tiltrængt forbedring i SU-styrelsens måde at sagsbehandle på.
Samtidig har ÆUG opfordret Ombudsmanden til at iværksætte en undersøgelse af SU-styrelsens sagsbehandling pga. disse alvorlige brud på både Forvaltningsloven og god forvaltningsskik.
Afgørelsen er den 2. af den karakter, vi har set inden for den sidste måneds tid, så problemet synes at være generelt. Og derfor håber ÆUG, at vi med disse skridt kan sikre, at der sker en generel og meget tiltrængt forbedring i SU-styrelsens måde at sagsbehandle på.
-
mh1
- Indlæg: 10609
- Tilmeldt: 25.09.2007 11:20:33
- Geografisk sted: Istanbul, Tyrkiet/Tyskland
- Kontakt:
Re: SU - Fik afslag! Hjælp!
Det her lugter lidt af, at SU-styrelsen nu bruger samme metode som US brugte overfor dem, som søgte tilbage efter EU-regler: afslag på samlebånd uden egentlig sagsbehandling, simpelt hen for at rydde skriveborde.
En eventuel sidegevinst kan være, at nogle opgiver at klage og dermed går glip af SU. Hvis man kommer for sent med en klage og må indgive en ny ansøgning, får man formodentlig ikke SU med tilbagevirkende kraft, men først fra det nye ansøgningstidspunkt, og så håber SU-styrelsen vel at folk ikke orker at tage kampen om de måneders SU, de er gået glip af.
Selv for dem, der orker klage, kan det i bedste/værste fald (afhængigt af, hvis synspunkt man ser det fra) falde sådan ud, at den studerende være færdig med uddannelsen, før sagen er afsluttet, og så ikke kan få noget som helst, andet end ret i sin klage
Hvis det er tilfældet, er det slet og ret usmageligt.
En eventuel sidegevinst kan være, at nogle opgiver at klage og dermed går glip af SU. Hvis man kommer for sent med en klage og må indgive en ny ansøgning, får man formodentlig ikke SU med tilbagevirkende kraft, men først fra det nye ansøgningstidspunkt, og så håber SU-styrelsen vel at folk ikke orker at tage kampen om de måneders SU, de er gået glip af.
Selv for dem, der orker klage, kan det i bedste/værste fald (afhængigt af, hvis synspunkt man ser det fra) falde sådan ud, at den studerende være færdig med uddannelsen, før sagen er afsluttet, og så ikke kan få noget som helst, andet end ret i sin klage
Hvis det er tilfældet, er det slet og ret usmageligt.
mh
Rådgiver for ÆUG
Rådgiver for ÆUG
-
fundiver199
- Indlæg: 15458
- Tilmeldt: 15.07.2008 15:58:34
Re: SU - Fik afslag! Hjælp!
Enig mh. Den helt enslydende begrundelse i afgørelserne lyder som følger:
"Du er ikke berettiget til SU, fordi du ikke er dansk statsborger og ikke lever op til nogle af betingelserne for at blive ligestillet med danske statsborgere. Betingelserne for at blive ligestillet med danske statsborger er følgende: (fyldestgørende oplistning af ligestilling efter både danske regler og EU-regler)."
Uanset at afgørelserne således formelt set indeholder en form for begrundelse, er den så kortfattet og generel, at det er min helt klare vurdring, at Forvaltningslovens begrundelseskrav ikke er opfyldt. Der redegøres således hverken for, hvilke administrative skøn, der er udøvet. Eller for de faktiske omstændigheder i sagen, der har haft betydning for afgørelsen.
Og det skal der naturligvis i sager, der er så relativt komplicerede som ligestilling efter EU-reglerne. Hvor nogle jo er berettigede til SU og andre ikke er, afhængig af om de er arbejdstager, gift med en arbejdstager og så videre.
Jeg er også helt enig i, at det lugter langt væk af, at man håber på, at nogle opgiver at få SU. Der er jo tale om udlændinge, som måske ikke altid kender så meget til de danske klagemuligheder eller ved, at de har krav på en fyldestgørende begrundelse. Og der er pt. meget politisk fokus på EU-borgeres modtagelse af bla. SU i Danmark, bla. efter EU-domstolens afgørelse, der gik Danmark imod tidligere på året.
Så det lugter langt væk af, at man nærmest træffer forkerte afgørelser med vilje for at sabotere anvendelsen af EU´s regler om fri bevægelighed. Eller måske for at sparke sagerne "til hjørne" i SU-Ankenævnet, så juristerne i Ministeriet kan få mere tid til at forsøge at "inddæmme" konsekvenserne af EU-dommen fra tidligere på året.
Der er jo grænser for, hvor længe man må sætte sager i bero. Og så kan man jo ”købe sig” til mere tid ved at give ubegrundede standardafslag på samlebånd og dermed sende folk over i et overbebyrdet klagesystem, hvor den reelle sagsbehandling så kommer til at finde sted.
Jeg ved selvfølgelig ikke, om det er det, der sker. Men hvorfor skulle dette problem ellers pludselig opstå ud af det blå, når det ikke har været der før? Og det er også derfor, at ÆUG denne gang har valgt at sende sagen til Ombudsmanden med det samme, så der kan blive lagt maksimalt pres på SU-styrelsen for at sagsbehandle reelt og ordentligt.
"Du er ikke berettiget til SU, fordi du ikke er dansk statsborger og ikke lever op til nogle af betingelserne for at blive ligestillet med danske statsborgere. Betingelserne for at blive ligestillet med danske statsborger er følgende: (fyldestgørende oplistning af ligestilling efter både danske regler og EU-regler)."
Uanset at afgørelserne således formelt set indeholder en form for begrundelse, er den så kortfattet og generel, at det er min helt klare vurdring, at Forvaltningslovens begrundelseskrav ikke er opfyldt. Der redegøres således hverken for, hvilke administrative skøn, der er udøvet. Eller for de faktiske omstændigheder i sagen, der har haft betydning for afgørelsen.
Og det skal der naturligvis i sager, der er så relativt komplicerede som ligestilling efter EU-reglerne. Hvor nogle jo er berettigede til SU og andre ikke er, afhængig af om de er arbejdstager, gift med en arbejdstager og så videre.
Jeg er også helt enig i, at det lugter langt væk af, at man håber på, at nogle opgiver at få SU. Der er jo tale om udlændinge, som måske ikke altid kender så meget til de danske klagemuligheder eller ved, at de har krav på en fyldestgørende begrundelse. Og der er pt. meget politisk fokus på EU-borgeres modtagelse af bla. SU i Danmark, bla. efter EU-domstolens afgørelse, der gik Danmark imod tidligere på året.
Så det lugter langt væk af, at man nærmest træffer forkerte afgørelser med vilje for at sabotere anvendelsen af EU´s regler om fri bevægelighed. Eller måske for at sparke sagerne "til hjørne" i SU-Ankenævnet, så juristerne i Ministeriet kan få mere tid til at forsøge at "inddæmme" konsekvenserne af EU-dommen fra tidligere på året.
Der er jo grænser for, hvor længe man må sætte sager i bero. Og så kan man jo ”købe sig” til mere tid ved at give ubegrundede standardafslag på samlebånd og dermed sende folk over i et overbebyrdet klagesystem, hvor den reelle sagsbehandling så kommer til at finde sted.
Jeg ved selvfølgelig ikke, om det er det, der sker. Men hvorfor skulle dette problem ellers pludselig opstå ud af det blå, når det ikke har været der før? Og det er også derfor, at ÆUG denne gang har valgt at sende sagen til Ombudsmanden med det samme, så der kan blive lagt maksimalt pres på SU-styrelsen for at sagsbehandle reelt og ordentligt.
-
fundiver199
- Indlæg: 15458
- Tilmeldt: 15.07.2008 15:58:34
Re: SU - Fik afslag! Hjælp!
PS. Hvad angår sagerne om EU-FS sidste sommer, har vi aldrig fundet ud af, hvad årsagen var til, at US pludselig begyndte at stramme sin praksis kraftigt. Men uanset at det skete samtidig med, at der blev ansat to nye medarbejdere i afdelingen, så har jeg meget svært ved at tro på, at noget sådant kan ske, uden at der er givet en ordre til det oppefra i systemet. Når en hel afdeling pludselig begynder at administrere anderledes og finder på nye ”standardargumenter” i sine afgørelser, må det da som minimum være besluttet på et niveau, der svarer til afdelingsleder. Det kan ikke bare være den enkelte sagsbehandler, der sidder og kører sit eget løb.
De fleste af dem, der fik afslag sidste sommer, har senere fået afgørelserne omstødt i JM. Og de få sager, hvor JM har fastholdt afgørelserne, peger ikke på, at der er sket en ændring i JM praksis. Så alt, hvad der kom ud af det, er, at udstedelsen af opholdskort i mange af sagerne blev trukket ud i cirka 1½ år.
Men et sådant ”udmattelsesløb” kan jo godt have den effekt, at det afskrækker andre fra at søge. Og nogle giver måske op og vælger at forlade Danmark igen. Eller at blive i f.eks. Sverige, hvis de endnu ikke er flyttet. Så hvis man ønsker at sætte en bremse i anvendelsen af ”EU-løsningen”, giver det da en form for mening. Men er også decideret usmageligt, da det ikke bare tangerer men direkte ER magtmisbrug.
De fleste af dem, der fik afslag sidste sommer, har senere fået afgørelserne omstødt i JM. Og de få sager, hvor JM har fastholdt afgørelserne, peger ikke på, at der er sket en ændring i JM praksis. Så alt, hvad der kom ud af det, er, at udstedelsen af opholdskort i mange af sagerne blev trukket ud i cirka 1½ år.
Men et sådant ”udmattelsesløb” kan jo godt have den effekt, at det afskrækker andre fra at søge. Og nogle giver måske op og vælger at forlade Danmark igen. Eller at blive i f.eks. Sverige, hvis de endnu ikke er flyttet. Så hvis man ønsker at sætte en bremse i anvendelsen af ”EU-løsningen”, giver det da en form for mening. Men er også decideret usmageligt, da det ikke bare tangerer men direkte ER magtmisbrug.
-
storfamilie
- Indlæg: 21
- Tilmeldt: 10.01.2013 17:22:30
Re: SU - Fik afslag! Hjælp!
Efter 3 emails (2 fra mig of 1 fra ÆUG) + 1 fax + 1 flere timer i telefonen (det er næsten umuligt at kommer igennem til SU kontoret!) fik jeg et brev med en udskydning. Næste uge får jeg SU med tiltrækningskraft! 
Gift 15 år (Brasilien + Danmark). Seks børn.
-
fundiver199
- Indlæg: 15458
- Tilmeldt: 15.07.2008 15:58:34
Re: SU - Fik afslag! Hjælp!
Ja tillykke med det. Og dejligt at en offentlig dansk myndighed trods alt er villig til at rette fejl i sin sagsbehandling og det endda hurtigt 
-
storfamilie
- Indlæg: 21
- Tilmeldt: 10.01.2013 17:22:30
Re: SU - Fik afslag! Hjælp!
Jeg håber at det bliver de ved med: de har lige betalte kun 50% af vores børnefamilieydelse i dag, selv om de nye EU regler siger af optjeningspricippet er ulovligt.fundiver199 skrev: Og dejligt at en offentlig dansk myndighed trods alt er villig til at rette fejl i sin sagsbehandling og det endda hurtigt
Gift 15 år (Brasilien + Danmark). Seks børn.