Gift, skilt, gift igen kan man det?

[jenseeraq]

Hej

Har rodet mig ud i noget, jeg ikke ved, hvordan jeg løser.
Har surfet lidt på siden og har fundet en del ældre indlæg som ligner lidt, men ikke helt.

Jeg har forelsket mig i en thailands pige, der er familiesammenført til Danmark for 1½ år siden.
Hun arbejder (1 år) og går til dansk, men har ikke bestået noget og taler ikke særlig godt dansk.
Hendes eneste tilknytning til Danmark er således hendes nuværende danske mand. (Vi er begge over 30)

Ønskescenariet er jo at hun bliver skilt fra ham, gift med mig og vi sammen kan blive her i Danmark - Det bliver noget bøvl med mit job, hvis vi skal flytte til Thailand.

Har læst om "garanti" og afhøringer og alt muligt og kan ikke finde hoved og hale i det hele. Vil gerne ha lidt styr på det før vi går videre. Ved ikke engang, hvad jeg skal spørge om.

Jeg håber virkelig nogen her har overskud til at hjælpe..

[soreng]

Først så tjek lige om du lever op til alle reglerne for at kunne få familiesammenføring (f.eks at du ikke har modtaget kontanthjælp de seneste 3 år).

Reglerne kan du finde her.
http://www.nyidanmark.dk/da-dk/Ophold/f ... aeller.htm

Mere før end at i sætter et større maskineri i gang, kun for at finde ud af at i ikke kan blive familiesammenført i Danmark alligevel.

Jeres primære problem er jo nok at hendes opholdstilladelse er betinget af at hun er gift. I det øjeblik hun bliver skilt, har hun mistet grundlaget for hendes opholdstilladelse, og udlændingestyrelsen vil pågegynde inddragelse af hendes opholdstilladelse. Du skriver ikke noget om at hun har børn med hendes nuværende mand, så det går jeg ud fra at hun ikke har, og 1½ års ophold er næppe nok til at us vil se hendes tilknytning til Danmark som værende så stor at hun vil få dispensation.

I TEORIEN kan i gifte jer dagen efter at hun er blevet skilt...Det er meget teoretisk, da hun jo nok også er registreret i Thailand som gift, og skilsmissen skal derfor også registreres i de Thailandske systemer, så hun kan få udstedt en ny civilstandsattest fra Thailand, hvor der står at hun er skilt. Den attest skal i jo bruge for at bevise at i begge lovligt kan gifte jer.

Hvis jeg skal være helt ærlig så tror jeg faktisk at jeres bedste muligheder er.
1) Hun bliver skilt, hun tager hjem til Thailand i 3 måneder og får registreret skilsmissen korrekt i de Thailandske systemer. Derefter får hun et nyt turistvisum til Danmark, hvor i så kan gifte jer.
2) Hun bliver skilt, hun tager hjem til Thailand og får registreret skilsmissen. et par uger efter flyver du efter hende og i bliver gift i Thailand. Derfra kan i så vælge at søge om familiesammenføring fra Thailand af, eller hun kan komme til Danmark når de 3 måneder er gået, og i kan så søge herfra.

Problemer er jo at det både kræver lovligt ophold at blive gift i Danmark, men også at man ikke kan aflevere en ansøgning om fs fra Danmark af, hvis man har fået fastsat en udrejsedato. Og jeg kan godt tro at us får fastsat den udrejsedato, før end at skilsmissen er blevet registreret i de Thailandske systemer, og en ny civilstandsattest kan udstedes, så hun kan gifte sig i Danmark.
Men i kan jo selvfølglig også håbe på at us sover lidti timen, og så se om i kan nå at få styr på papirerne inden hun får fastsat en udrejsedato.

[mh1]

Når ægteskabet - formodentlig - er indgået i DK, og skilsmissen i hvert fald kommer til at foregå i DK, så er det efter min bedste overbevisning IKKE nødvendigt med et thailandsk dokument, som bekræfter den skilsmisse der fandt sted i DK.

Hvis kæresten overhovedet ikke forlader DK i tiden mellem skilsmissen og det nye ægteskab, hvor og hvordan skulle hun så kunne have ændret på sin civilstatus?

[soreng]

Når ægteskabet - formodentlig - er indgået i DK, og skilsmissen i hvert fald kommer til at foregå i DK, så er det efter min bedste overbevisning IKKE nødvendigt med et thailandsk dokument, som bekræfter den skilsmisse der fandt sted i DK.

Hvis kæresten overhovedet ikke forlader DK i tiden mellem skilsmissen og det nye ægteskab, hvor og hvordan skulle hun så kunne have ændret på sin civilstatus?

Jeg kan sagtens se din pointe, og logikken i det du skriver.
Jeg var bare af den opfattelse at man altid skulle vise ens nationale version af en civilstandsattest når man skulle have udstedt en prøvelsesattest.

Det er ihvertifald et krav jeg har kunne finde på de kommune hjemmesider hvor jeg har kigget. De skriver ikke noget om at det ikke gælder hvis man ikke har forladt Danmark (hvordan man så ellers vil bevise at man ikke har været på europatur), siden ens skilsmisse.

Jeg giver dig helt ret ud fra det logiske i synspunktet, men jeg kan altså godt tvivle på at det er alle borgerservice damer der godvilligt fraviger det krav der har stående på deres papir, fordi at man siger at man ikke har været ude af landet siden ens skilsmisse.

[mh1]

@ soreng - borgerservice er god til mange oplysninger, men når man vil have det helt korrekte, skal man søge andre steder. I dette tilfælde her:
http://www.familiestyrelsen.dk/samliv/a ... eidanmark/

"Hvis du kan svare nej til de næste spørgsmål, opfylder du normalt betingelserne for at blive gift:
Er du under 18 år?
Er du under værgemål?
Er du og din partner nært beslægtede? (fætre og kusiner er ikke nært beslægtede)
Er du blevet skilt ved en udenlandsk skilsmisse?
Er din tidligere ægtefælle død i udlandet?
Det er også en betingelse for at blive gift i Danmark, at du har lovligt ophold her, f.eks. dansk statsborgerskab, opholdstilladelse eller turistvisum."

Altså: når skilsmissen er foregået i DK og især, når den er spritny, så behøver man altså IKKE skulle til sit hjemland for at få en bekræftelse til de danske myndigheder om at de danske myndigheder har bevilget (eller dømt til) en dansk skilsmisse.

[soreng]

Som skrevet før, så giver jeg dig helt ret ud fra det logiske i synspunktet. Jeg er alene bange for at skrankepaven i borgerservice, bare kigger i hans/hendes manual, og ser (udlænding = Se national civilstandsattest). Når tingene som i dette tilfælde helst skal glide i en fart som skidt ud af en spædekalv, før us får taget sig sammen til at inddrage opholdstilladelsen, så syntes jeg da at det var værd at nævne.

Det er fint nok at man kan blive gift, selv hvis man har fået fastsat en udrejsedato, men ønsket er vist også at kunne søge om fs fra Danmark af, så det sætter jo tingene lidt mere under pres rent tidsmæssigt.

[jenseeraq]

Tak for jeres svar... Det er sjovt som man kan miste overblikket når man er følelsesmæssigt involveret

Søren du har helt ret i at hendes tilknytning alene er hendes nuværende ægteskab. Hun har hverken børn fra tidligere eller med sin mand.
Jeg opfylder så vidt jeg kan se alle betingelserne for en sammenføring.

Hun har i forvejen planlagt at rejse på ferie til Thailand i starten af næste år, så kan det måske ordnes der.
Håber det løser sig på den ene eller anden måde. Bare vigtigt at vi ikke laver fejl, der ødelægger mulighederne senere hen...

[mh1]

@ soreng, det afgørende er ikke om man er udlænding, det afgørende er om man bor i DK - og det gør kæresten jo nu. Kommunerne er nu nok ikke helt så blæst for sund fornuft som du frygter. Der er 1000-vis af udenlandske statsborgere, som er født og opvokset i DK og aldrig har boet andre steder. Hvordan i al vide verden skulle deres statsborgerland vide, om de har været gift eller er blevet skilt?

Man får heller ikke inddraget sin opholdstilladelse i samme øjeblik bevillingen er røget ud af printeren. Statsforvaltningen skal først sende besked til US, og når de så har haft tid til at nå frem tid beskeden i bunkerne, sender de et brev ud, hvor der spørges til om man har nogen god begrundelse til at de ikke skulle inddrage ens opholdstilladelse. Den har man så 14 dage til at svare på. Derfor kan det sikkert sagtens nås at få bestilt en vielse, før der sker noget som helst.

[soreng]

@ soreng, det afgørende er ikke om man er udlænding, det afgørende er om man bor i DK - og det gør kæresten jo nu. Kommunerne er nu nok ikke helt så blæst for sund fornuft som du frygter. Der er 1000-vis af udenlandske statsborgere, som er født og opvokset i DK og aldrig har boet andre steder. Hvordan i al vide verden skulle deres statsborgerland vide, om de har været gift eller er blevet skilt?

Min kone skulle da vise civilstandsattest da vi skulle giftes, og der var ingen vej udenom det, og det efter at hun havde boet de 3 år i danmark før vi blev gift, så det afgørende er tydeligvis ikke om man bor i DK i forvejen. Og mine erfaringer med borgerservice personale er helt bestemt at hvis det står på deres tjekliste, så er de ikke meget for at bruge sund fornuft. Men det er bare min erfaring med personalet i borgerservice. Du har tydeligvis andre erfaringer, hvilket da er dejligt.

[mh1]

@ soreng, du blander æbler og pærer sammen.

Din kone har så formodentlig ikke været gift i DK, før I blev det, vel? Og hun ankom næppe heller med en ægtefælle. DERFOR ville de danske myndigheder se dokumentation på at hun ikke var gift i sit hjemland. De kan jo ikke vide, om hun kom til DK som gift eller enlig, for ansøger man om visum kun til sig selv, skal man jo ikke vedlægge en civilstandsattest.

jenseeraq's kæreste ER registreret som gift i DK, og når hun bliver skilt vil hun blive registreret i det danske folkeregister som skilt. DERFOR behøver hun ikke give de danske myndigheder en bekræftelse fra de thailandske på, hvad de danske myndigheder har foretaget sig.

Hvis jeg endelig skulle sidde med de mest mistænksomme briller på, så ville jeg da mene at mistanken skulle gå ud på, at hvis man tager til thailand for at få den bekræftelse, så er det nok fordi man vil bruge den til lige at skynde sig at blive gift der, for så at tage til DK med papirerne og blive bigamisk gift der.

[soreng]

Din kone har så formodentlig ikke været gift i DK, før I blev det, vel? Og hun ankom næppe heller med en ægtefælle. DERFOR ville de danske myndigheder se dokumentation på at hun ikke var gift i sit hjemland. De kan jo ikke vide, om hun kom til DK som gift eller enlig, for ansøger man om visum kun til sig selv, skal man jo ikke vedlægge en civilstandsattest.

Alt det er jeg da så udemærket godt klar over. Jeg brugte det bare som en eksempel på hvorfor det faktuelt er forkert når du skrev "det afgørende er ikke om man er udlænding, det afgørende er om man bor i DK", hvilket jeg faktisk også skrev.

Hvis jeg endelig skulle sidde med de mest mistænksomme briller på, så ville jeg da mene at mistanken skulle gå ud på, at hvis man tager til thailand for at få den bekræftelse, så er det nok fordi man vil bruge den til lige at skynde sig at blive gift der, for så at tage til DK med papirerne og blive bigamisk gift der.

Jeg foreslog spørgeren at hun kunne tage til Thailand og få ordnet papirerne derfra, udelukkende så de ikke havde den uvished hængende over hovedet, om der dagen efter kom et brev med en udrejsedato fra us. Ellers kan hun lige så godt blive her og ordne papirarbejdet herfra. Det ved du også godt hvis du ellers har læst posterne der har været skrevet i denne tråd.

Livet ville være en hel del lettere hvis det bare var dig der sad i borgerservice...Virkelig...Det mener jeg.
Men desværre er det ikke de erfaringer jeg har fra de gange hvor jeg har haft behov for at være i kontakt med borgerservice.
De har ofte en checkliste, og hvis noget ikke matcher den 100%, så kan de ikke behandle. Forsøger du at argumentere dig ud af det med dem, vil de i dette tilfælde slå op på kommunens hjemmeside, og vise dig lige præcis der hvor det står at papiret skulle med....Logisk eller ej.
Så kan du komme med alle de logiske argumenter du vil (og som jeg hele tiden har været enige med dig i, ud fra et logisk synspunkt), men logik står ikke på checklisten hos borgerservice.

Det er mine erfaringer med borgerservicemedarbejdere. At dine erfaringer med dem er at de er ud af boksen, totalt logisk tænkende medarbejdere er da bare glædeligt.