Bøde for ikke at gå med opholdskort???

[heidi-josé]

Jeg havde forleden en meget ubehageligt møde med en medarbejder fra udlændingestyrelsen.
Vedkommende var ude og lave kontrolcheck på istedgade, for at se om der mon var nogen der arbejdede ulovligt i nabolaget. Min mand er frisør på en af de mange salonger dernede og slap selvfølgelig heller ikke fri for at blive checket. Han havde desværre ladet sit opholdskort ligge hjemme, da han er bange for at det skal blive stjålet (det er måske ikke sandsynligt at det sker i Danmark, men han kommer fra et land, hvor det er ganske normalt og dette er stadig meget forankret i ham)
Da han ikke er så god til dansk endnu, spurgte han om de ikke kunne forklare mig over telefonen hvad det handlede om. Jeg fik så denne medarbejder i telefonen, der begyndte at tale til mig på engelsk (i bedste danskersaccent-stil), da man af en eller anden årsag må gå udfra, at jeg heller ikke er dansker. Foruden at vedkommende var yderst ubehagelig, nærmest skreg i telefonen og af ukendte årsager, satte spørgsmålstegn til min intelligens (eller mangel af samme), gik vedkommende meget højt op i at forklare, at man altså får en bøde, hvis man ikke har sit opholdskort på sig.

Jeg har hørt om dette før, at man får en bøde hvis man bliver stoppet på gaden og ikke har sit opholdskort på sig. Men jeg har prøvet at søge lidt på nettet om det, og jeg kan sådan set ikke finde noget information om det. Foruden at jeg synes at det er vildt diskriminerende at man kan stoppe visse mennesker på gaden og give dem en bøde for ikke at gå med den rigtige identifikation, er det så overhovedet noget om snakken. Kan man reelt, godt give en bøde til mennesker der ikke har sit opholdskort på sig? og hvor stor er den?

[soreng]

Jeg har heller aldrig kunne finde den paragraf, og har altid undret mig over den. Især fordi at det jo er relativt kort tid siden at man inførte opholdskortet. Før var det et stempel i passet, som man så fik at vide man skulle have på sig altid.

Jeg tror at et almindeligt gult sygesikringsbevis normalt må være nok, da de jo så bare kan slå personens status op derfra. Er de fortsat i tvivl kan politiet selvfølglig vælge at anholde personen indtil at identiteten er 100% slået fast.

Men retsgrundlaget for bøden har jeg heller aldrig kunne finde. En US medarbejder har vist så alligevel heller ikke bemyndigelsen til at udstede bøder. Men det skulle ikke være første gang at en us medarbejder er blevet "taget" i at sige noget direkte usandt. Men jeg syntes da at du skal skrive til us, og bede dem om retsgrundlaget for det som medarbejderen har fortalt i telefonen.

[heidi-josé]

ja, man skulle tro at det gule sygesikringskort ville være nok. men det var det ikke i det tilfælde. Heller ikke, selvom han også havde billed id, iform af sit dominikanske kørekort.

[soreng]

Præv at skrive til us og bede dem om at give dig paragraffen som de lægger til grund for det krav. Det skulle bestemt ikke være første gang at en us medarbejder prøver at puste sig op uden rigtigt at have noget at have det i.

Min kone går heller aldrig med kortet, og dengang hun havde en opholdstilladelse på baggrund af arbejde, der var stemplet i hendes pas, gik hun da heller aldrig med hendes pas af den grund.

Det har aldrig givet nogle problemer.

[heidi-josé]

det vil jeg gøre..

[mh1]

Jeg kan ikke finde noget om bødebestemmelser, men det er ikke helt usandsynligt at US har bemyndigelse til at udstede bøder, hvis de har en kontrolfunktion.

Det eneste jeg umiddelbart kunne finde mht. pligten til at have opholdskort på sig står på side 30 i denne vejledning:
http://www.nyidanmark.dk/NR/rdonlyres/E ... agelse.pdf

Jeg vil da lige tilføje, at jeg ALTID bærer mit pas OG min opholdstilladelse på mig, når jeg går ud. Min opholdstilladelse er en hel lille bog, ikke et fladt plastickort.

Men dermed ikke sagt, at den pågældende myndighedspersons opførsel er i orden.

[skaanebo]

De eneste personer, som kan bevæge sit frit rundt i Danmark uden at bære gyldig id, er nordiske statsborgere.

Alle andre skal kunne fremvise pas og bevis for gyldigt ophold på myndighedernes forlangende.

[soreng]

De eneste personer, som kan bevæge sit frit rundt i Danmark uden at bære gyldig id, er nordiske statsborgere.

Alle andre skal kunne fremvise pas og bevis for gyldigt ophold på myndighedernes forlangende.

Kan du underbygge det af en paragraf, eller er det bare hvordan du mener at det er?
Selv us forlanger ikke at udlændinge med opholdskort at de skal kunne fremvise et pas på forlangende.

[soreng]

Jeg kan ikke finde noget om bødebestemmelser, men det er ikke helt usandsynligt at US har bemyndigelse til at udstede bøder, hvis de har en kontrolfunktion.

Så længe det ikke er beskrevet i lovgivningen, kan man da heller ikke få bøde for det. Skal man nu til at kunne få bøder (Vi snakker ikke engang afgifter), for at bryde paragraffer der ikke eksisterer?

[mh1]

@ heidi-josé og soreng:
Bekendtgørelse om udlændinges adgang her til landet (udlændingebekendtgørelsen)
Kapitel 9
Kontrolbestemmelser m.v.
§ 48. En udlænding, der er fyldt 18 år, og som ikke er statsborger i et andet nordisk land eller et land, der er tilsluttet Den Europæiske Union eller er omfattet af aftalen om Det Europæiske Økonomiske Samarbejdsområde, eller Schweiz, skal under ophold her i landet til stadighed medføre dokumentation for sin danske opholdstilladelse.
Kapitel 10
Straffebestemmelser
§ 56. Den, der overtræder § 9, 2. pkt., § 10, stk. 1, 1. pkt., og stk. 2 og 3, § 12, stk. 2, 1. pkt., § 48, § 49 og § 50, pålæg efter § 12, stk. 2, 2. pkt., § 50, § 53 og § 54, samt forskrifter, der udstedes i medfør af § 55, straffes med bøde.
Stk. 2. Den, der overtræder § 11, stk. 1-3, § 11, stk. 4, 1. pkt., § 12, stk. 1 og 3-7, samt pålæg efter § 11, stk. 4, 2. pkt., straffes med bøde eller fængsel indtil 4 måneder.

[soreng]

Super...Så kom der lov på gaden.
Takker.

[DBS]

Og dette indebære så også indirekte af man skal have sit pas på sig, hvordan skal man ellers kunne dokumenter sit statsborgerskab.

Der er utroligt mange dansker, der tror der er pas frihed i EU.

mvh DBS

[mh1]

@ DBS, hvis man har opholdskortet på sig, behøver man jo ikke bevise sit statsborgerskab.

Nordiske statsborgere behøver ikke bære hverken pas eller andet bevis på opholdsret:
Udlændingebekg. § 5. Statsborgere i et andet nordisk land er efter udlændingelovens § 39, stk. 4, 1. pkt., jf. stk. 1, fritaget for at være i besiddelse af pas eller anden rejselegitimation ved indrejse her i landet fra et andet nordisk land, ved ophold her i landet og ved udrejse herfra til et andet nordisk land.

[DBS]

Ok, det fremgik, måske ikke så klart af mit indlæg, det jeg snakker om, er den stor forvirring, jeg næsten høre dagligt, danskere der tror at man kan rejse over hele EU, uden pas.

mvh DBS

[fundiver199]

Der er vel ikke andet at gøre end at tage det som en oplevelse og betale bøden, når den kommer. De fleste lande har sådanne regler om, at udlændinge altid skal rende rundt med deres pas på sig. Personligt gør jeg det aldrig, når jeg besøger min kone på Filippinerne, da risikoen for, at passet bliver væk, efter min opfattelse er alt for høj.

Det er vigtigere for mig, at jeg har mit pas, når jeg skal med flyveren tilbage til Danmark igen, end at politiet bliver glade og tilfredse, hvis det helt usædvanlige skulle ske, at de beder mig om at se det.

Skulle det ske, må de finde sig i, at de kommer ud på en køretur i lokalområdet for at komme hen til vores hus og se mit pas der, og så må de jo give mig en bøde for at have det liggende i en sikkert aflåst skuffe i mit hus i stedet for en bukselomme eller en taske, hvis de synes, det er påkrævet.

Når det er sagt, kan jeg dog godt forstå, at US laver kontrol i Istedgade, da der givetvis er regelmæssigt "bid" sådan et sted i form af afsløring af illegal arbejdskraft. Så det er da i orden, at der laves kontrol, men det er ikke i orden, hvis personalet optræder uhøfligt over for de mennesker, der bliver berørt af kontrollen, bare fordi de har ladet deres pas/opholdstilladelse ligge hjemme i boligen.