Goddag.
Jeg er gift med en kvinde fra Kina, vi bor sammen i Danmark og hun har gyldig opholdstilladelse her.
For en måneds tid siden fik vi en lille pige (født i Danmark) som så både har dansk og kinesis statsborgerskab. Vi ønsker at vores datter skal beholde sit kinesiske statsborgerskab og have kinesisk pas, da vi om en tre-fire år gerne vil tage et længerevarende ophold i Kina (tre-fire år mere), hvorefter vi vil returnere til Danmark. For at vores datter skal kunne få glæde af det kinesiske uddannelsessystem (børnehave) i denne periode, og for at spare visa udgifter hvert år, var dette vores plan. Vi besøgte den kinesiske konsulat i København hvor vi fik lavet ansøgning om kinesisk pas på betingelse af opsigelse af vores datters danske statsborgerskab. Vi ville herefter søge om et Børnebrev så hun kunne få lovlig ophold i Danmark.
Jeg har nu fået af vide af Indfødsretskontoret at min datter IKKE kan opsige sit danske statsborgerskab så længe hun bor i Danmark. Dette er dog stærkt forvirrende da andre myndighedspersoner som jeg har snakket med har givet indikation at dette ikke skulle være noget problem.
Vi forventer at vi stadig vil modtage det kinesiske pas, men vi kan ikke ansøge om Børnebrev så længe min datter er opført som dansk statsborger. Hun kan derfor ikke få visum i sit kinesiske pas. Umiddelbart vil jeg tro at vi også kan få dansk pas, men vi er helt fortabt hvad angår mulighederne for rejse mellem Danmark og Kina.
Kan hun rejse med både dansk og kinesisk pas eller skal hun kun bruge sit danske?
Med venlig hilsen
Asbjørn
Dobbelt statsborgerskab – dobbelt pas?
Re: Dobbelt statsborgerskab – dobbelt pas?
Principielt set er der ikke noget i vejen for at i opgiver jeres datter danske statsborgerskab mens hun er i danmark. Problemer er jo nok at i det øjeblik i opgiver hendes danske statsborgerskab, så er hun underlagt de almindelige regler om visum og opholdstilladelse, og vil vel derfor opholde sig ulovligt i danmark, hvis hun ikke hat et gyldigt visum.
Så jeres udfordring er jo nok snarere at i skal have udstedt et visum til jeres datter, umiddelbart før end at hendes danske statsborgerskab "ophører", og derefter kan i så ansøge om familiesammenføring til hende. Men det kræver jo at hun er i landet på et visum eller andet lovligt ophold, før end at hun/i kan indlevere en ansøgning fra Danmark af.
Om jeres datter kan have både dansk og kinesisk pas, kommer helt an på reglerne for statsborgerskab i kina. De danske regler står ikke i vejen for at hun kan have dobbelt statsborgerskab i jeres situation.
Så jeres udfordring er jo nok snarere at i skal have udstedt et visum til jeres datter, umiddelbart før end at hendes danske statsborgerskab "ophører", og derefter kan i så ansøge om familiesammenføring til hende. Men det kræver jo at hun er i landet på et visum eller andet lovligt ophold, før end at hun/i kan indlevere en ansøgning fra Danmark af.
Om jeres datter kan have både dansk og kinesisk pas, kommer helt an på reglerne for statsborgerskab i kina. De danske regler står ikke i vejen for at hun kan have dobbelt statsborgerskab i jeres situation.
Re: Dobbelt statsborgerskab – dobbelt pas?
Så må jeg have fat i sommervikaren hos Justitsministeriet for hun var sikker på at det ikke var muligt og ville derfor ikke foretage sig noget.
Jeg kan dog ikke læse noget i "Bekendtgørelse af lov om dansk indfødsret" §9 om at man ikke kan opsige sit danske statsborgerskab mens man bor i Danmark, kun at ministeren kan nægte at gøre det, men behøves ikke.
EDIT: Spørgsmålet angående dobbelt pas går mere på hvordan sådan noget bliver håndteret i lufthavenen. Jeg blev ikke meget klogere på det efter at have snakket med politiet i Billund Lufthavn.
Jeg kan dog ikke læse noget i "Bekendtgørelse af lov om dansk indfødsret" §9 om at man ikke kan opsige sit danske statsborgerskab mens man bor i Danmark, kun at ministeren kan nægte at gøre det, men behøves ikke.
EDIT: Spørgsmålet angående dobbelt pas går mere på hvordan sådan noget bliver håndteret i lufthavenen. Jeg blev ikke meget klogere på det efter at have snakket med politiet i Billund Lufthavn.
Re: Dobbelt statsborgerskab – dobbelt pas?
Ja du må få dem til at give dig den lovtekst der gør at det ikke er muligt.
Det eneste problem jeg som sagt kan er, at jeres datter jo vil være ulovligt i landet hvis i ikke sørger for at få en visum til hende før hendes danske statsborgerskab bliver opsagt, og i kan ikke søge om familiesammenføring til hendes fra danmark af, hvis hun ikke har lovligt ophold.
Så problemet kan hurtigt blive hønen og ægget hvis begge myndigheder/lande står hårdt på deres.
For us udsteder giver jo som udgangspunkt ikke visum til danske statsborgere, og hvis Kina ikke vil stemple hendes pas, før hun har frasagt sig hendes danske statsborgerskab, så står I i midten som lusene mellem de 2 negle.
Så får dem til at give dig et skriftligt svar med henvisning til den lovtekst der skulle umuliggøre det.
Det eneste problem jeg som sagt kan er, at jeres datter jo vil være ulovligt i landet hvis i ikke sørger for at få en visum til hende før hendes danske statsborgerskab bliver opsagt, og i kan ikke søge om familiesammenføring til hendes fra danmark af, hvis hun ikke har lovligt ophold.
Så problemet kan hurtigt blive hønen og ægget hvis begge myndigheder/lande står hårdt på deres.
For us udsteder giver jo som udgangspunkt ikke visum til danske statsborgere, og hvis Kina ikke vil stemple hendes pas, før hun har frasagt sig hendes danske statsborgerskab, så står I i midten som lusene mellem de 2 negle.
Så får dem til at give dig et skriftligt svar med henvisning til den lovtekst der skulle umuliggøre det.
Re: Dobbelt statsborgerskab – dobbelt pas?
Det er nu ikke så svært/slemt.Asbjoern skrev: EDIT: Spørgsmålet angående dobbelt pas går mere på hvordan sådan noget bliver håndteret i lufthavenen. Jeg blev ikke meget klogere på det efter at have snakket med politiet i Billund Lufthavn.
Du skal som udgangspunkt forlade og indrejse i schengen på hendes danske pas, og indrejse og forlade Kina på hendes kinesiske pas.
Så trin for trin.
Afrejse danmark : I viser hendes danske pas i lufthavnen
Hvis i mellemlander og connecter i en schengen lufthavn: I bliver ved med at vise hendes danske pas.
Ankomst kina : I viser hendes kinesiske pas ved indrejse.
Afgang kina : I viser hendes kinesiske pas i lufthavnen
I viser hendes danske pas ved indrejse i schengen (danmark hvis det er et direkte fly).
Re: Dobbelt statsborgerskab – dobbelt pas?
Man kan ikke bare sådan uden videre frasige sig et statsborgerskab. Jeres datter er født med dobbelt statsborgerskab, da hendes mor er kineser, og derfor lyder det da underligt, at Kina vil have, at hun skal frasige sig det danske statsborgerskab for at få et kinesisk pas, når hun nu er født som kineser. Jeg synes ikke, det lyder som om, problemet ligger hos de danske myndigheder, men derimod hos de kinesiske.
Jeg kender ikke til de nærmere detaljer i kinesisk lovgivning, men hvis jeres datter nu var født i Kina i stedet for i Danmark, så ville problemet vil ikke eksistere, for så ville de kinesiske myndigheder vel automatisk registrere hende som kinesisk statsborger, og danske myndigheder ville registrere hende som dansk efter ankomsten til Danmark eller på den danske ambassade i Beijing. Men i og med at det forholder sig lige modsat, at hun altså er født i Danmark, så støder i ind i kinesisk bureaukrati, som åbenbart ikke er så let at danse med.
Jeg kender ikke til de nærmere detaljer i kinesisk lovgivning, men hvis jeres datter nu var født i Kina i stedet for i Danmark, så ville problemet vil ikke eksistere, for så ville de kinesiske myndigheder vel automatisk registrere hende som kinesisk statsborger, og danske myndigheder ville registrere hende som dansk efter ankomsten til Danmark eller på den danske ambassade i Beijing. Men i og med at det forholder sig lige modsat, at hun altså er født i Danmark, så støder i ind i kinesisk bureaukrati, som åbenbart ikke er så let at danse med.
Re: Dobbelt statsborgerskab – dobbelt pas?
Der er stadigvæk lande der slet ikke anderkender dobbelt statsborgerskab, og Kina er et af dem, s¨derfor problemstilingen.
Hvis datteren var født i Kina ville problemet være det samme (bare omvendt). Hvis forældrene i det tilfælde efter fødslen insisterede på at give datteren det danske statsborgerskab som hun ved fødslen er berettiget til, så skulle hun frasige sig sit kinesiske statsborgerskab først, efter kinesisk lovgivning.
Udenrigsministeriet har lidt mere info om det emne.
http://kina.um.dk/da/rejse-og-ophold/me ... ab-i-kina/
Og jo...Det er muligt bare sådan at frasige sig sit statsborgerskab, så længe man har et andet et stående klar og venter på et (så at sige). Et statsborgerskab er ikke en pligt, men en ret.
Hvis datteren var født i Kina ville problemet være det samme (bare omvendt). Hvis forældrene i det tilfælde efter fødslen insisterede på at give datteren det danske statsborgerskab som hun ved fødslen er berettiget til, så skulle hun frasige sig sit kinesiske statsborgerskab først, efter kinesisk lovgivning.
Udenrigsministeriet har lidt mere info om det emne.
http://kina.um.dk/da/rejse-og-ophold/me ... ab-i-kina/
Og jo...Det er muligt bare sådan at frasige sig sit statsborgerskab, så længe man har et andet et stående klar og venter på et (så at sige). Et statsborgerskab er ikke en pligt, men en ret.
-
fundiver199
- Indlæg: 15458
- Tilmeldt: 15.07.2008 15:58:34
Re: Dobbelt statsborgerskab – dobbelt pas?
Nu bliver det meget personligt og sikkert ikke særlig brugbart. Men hvis det var mig, så ville jeg hellere lade mig køre over af et tog end at fratage mit barn sit danske statsborgerskab.
Og hvis en diktaturstat behandler sine borgere så ringe, som det er tilfældet her, så hold jer dog langt væk fra den diktaturstat. Der er da ikke noget at komme efter i Kina alligevel, det er et røvsygt sted at være på alle måder.
Du har så giftet dig med en kvinde derfra, men det er da ikke ensbetydende med, at I behøver bo der. Tværtimod kan hun da prise sig lykkelig over, at det er lykkedes hende at slippe væk. Og så kan I nøjes med at rejse dertil på familiebesøg, så hun ikke helt mister kontakten.
Og hvis en diktaturstat behandler sine borgere så ringe, som det er tilfældet her, så hold jer dog langt væk fra den diktaturstat. Der er da ikke noget at komme efter i Kina alligevel, det er et røvsygt sted at være på alle måder.
Du har så giftet dig med en kvinde derfra, men det er da ikke ensbetydende med, at I behøver bo der. Tværtimod kan hun da prise sig lykkelig over, at det er lykkedes hende at slippe væk. Og så kan I nøjes med at rejse dertil på familiebesøg, så hun ikke helt mister kontakten.
Re: Dobbelt statsborgerskab – dobbelt pas?
Så vidt jeg ved, så accepterer hverken Danmark eller Kina som udgangspunkt dobbelt statsborgerskab.
-Jeg er selv gift med en kineser, og har to mindre børn (med dansk statsborgerskab..), så vi har perifært sat os ind i det - uden at jeg vil udråbe mig selv til ekspert på området.
-Jeg er selv gift med en kineser, og har to mindre børn (med dansk statsborgerskab..), så vi har perifært sat os ind i det - uden at jeg vil udråbe mig selv til ekspert på området.
Re: Dobbelt statsborgerskab – dobbelt pas?
Dk anerkender dobbelt statsborgerskab, hvis man får det ved sin fødsel (ikke ved naturalisation)