Ophold i Sverige under ansøgningsprocessen

[JulieIM]

Da vi besøgt Migrationsverket i december, blev vi oplyst, at min kæreste godt må opholde sig i Sverige under ansøgningsprocessen. Lige nu opholder han sig lovligt i DK på turistvisum, der udløber d. 6. februar.

Men ifølge Migrationsverkets hjemmeside, er det kun, hvis han allerede har opholdstilladelse eller hvis vi venter barn, han kan få lov at blive under processen.

Er det mig, der misforstår noget, eller hvordan er reglerne?

Jeg går ud fra, at det kun er hvis vi søger inden d. 6. feb., at han kan blive i Sverige under søgeperioden?

Mvh. Julie

[DBS]

Har du tænkt dig at søge efter nationale svensk regler, eller EU regler ?

mvh DBS

[JulieIM]

Har du tænkt dig at søge efter nationale svensk regler, eller EU regler ?

mvh DBS

Vi fik at vide på Migrationsverket, at vi kunne søge efter begge regler parallelt, så vi altså sender begge ansøgninger. Men umiddelbart hælder vi mest til at bruge de svenske regler, da jeg synes, det virker mest fordelagtigt for os (vi er ikke gift). Derudover har vi tænkt os at blive i Sverige og har ingen planer om at flytte til Danmark.

Er der forskellige regler alt efter, hvad vi søger mht. om han må være i landet under ansøgningsprocessen?

Mvh. Julie

[fundiver199]

For at få lov at aflevere en ansøgning om FS efter svenske regler i Sverige i stedet for i sit hjemland, skal man som udgangspunkt opfylde et af følgende:

1) Man har i forvejen ret til ophold i Sverige efter EU-reglerne f.eks. fordi man er gift med en dansk statsborger, som er arbejdstager, studerende eller person med tilstrækkelige midler.

2) Man har i forvejen en opholdstilladelse i Sverige efter nationale regler f.eks. for at studere eller arbejde i landet.

3) Man venter barn.

Hvis I hverken er gift eller har boet sammen de sidste 18 måneder, så opfylder din kæreste hverken 1), 2) eller 3), og så kan han ikke få lov at aflevere en ansøgning om FS i Sverige, men må søge fra sit hjemland. Hvis I derimod gifter jer, vil han kunne aflevere sin ansøgning i Sverige, fordi han i forvejen har ret til ophold efter EU-reglerne. Forudsat naturligvis at I opfylder betingelserne herfor.

Man kan sige, at 1) og 2) jo i virkeligheden er to sider af samme sag. Og essensen er det er vel, at hvis folk i forvejen bor fuldt lovligt i Sverige, så mener man ikke, at det er rimeligt, at de skal rejse til Verdens ende bare for at søge om en ny slags opholdstilladelse og de rettigheder, som den giver. Og det er der da også ganske megen sund fornuft i, synes jeg nok, at man må sige.

I Danmark er man jo for mange år siden gået endnu længere, og giver folk lov til at blive på "processuelt ophold", hvis blot de har opholdt sig lovligt i landet den dag, hvor de søgte om FS. Men så langt er man altså ikke gået i Sverige endnu. Her skal man decideret have en opholdstilladelse eller ret til ophold efter EU-reglerne, for at få lov at søge om FS i Sverige i stedet for i sit hjemland.

Og det betyder så også, at den nye svenske praksis kun kommer dem til gavn, der opfylder betingelserne for at have ret til ophold efter EU-reglerne, og som derfor strengt taget slet ikke har brug for at søge efter de svenske regler. Men da man omvendt bliver bedre stillet efter de svenske regler, er der jo ingen grund til ikke at tage de fordele med, hvis man regner med at blive boende i Sverige.

[JulieIM]

Hmm.. Hvis ovenstående passer er det da godt nok for dårligt af Migrationsverkets personale sådan at mislede os. Vi nævnte flere gange, at vi ikke var gift, og at min kærestes turistvisum udløber d. 6. februar.

Vi forsøgte at tage derhen igen i dag for at være helt sikre på reglerne, men de er har åbenbart stadig specielle åbningstider pga. nytår, for de var lukket allerede kl. 11. Typisk

[JulieIM]

Hvordan er reglerne, hvis vi søger efter EU-reglerne?

Ifølge denne side:
http://www.migrationsverket.se/info/3984_en.html

hvor der står dette:
"A person who does not have the right of residence in Sweden but would like to stay in the country for more than three months must apply for a residence permit.

On entering Sweden you need a valid passport. If you need a visa to enter Sweden you should apply at a Swedish embassy or consulate before entering the country."

Sådan som jeg læser ovenstående, burde min kæreste have lov at opholde sig i Sverige under processen. Han har jo et gyldigt visa til Sverige, inden ansøgningen sendes.

Vi må vist hellere ringe derover på mandag og dobbelttjekke.

Mvh. Julie

[skaanebo]

Det er en halv helligdag i Sverige i dag (13. dagen efter jul, også kaldet helligtrekonger), så derfor var der nok tidligt lukket på Migrationsverket.

Og ja, mundtlige vejledninger skal man tage med et gran salt. Hvis man virkelig behøver vejledning fra det offentlige, skal man bede om at få det på skrift.

[fundiver199]

Sådan som jeg læser ovenstående, burde min kæreste have lov at opholde sig i Sverige under processen. Han har jo et gyldigt visa til Sverige, inden ansøgningen sendes.

Den tekst, du refererer til, handler om familiemedlemmer til EU-borgere og dermed om dem, der har ret til ophold efter EU-reglerne. Det har din kæreste ikke, for ham er ikke dit familiemedlem. Han er bare en tilfældig person, som du lige pt. har valgt at have et forhold til.

Men hvis I gifter jer, så bliver han til dit familiemedlem, og så gælder naturligvis de ting, der står i den nævnte tekst. Jeg synes ikke, at du skal ringe til Migrationsverket, for det bliver du nok bare endnu mere forvirret af

[GitteK]

Desværre har jeg erfaring for, at "skranke" medarbejderne i Migrationsverket har et begrænset kendskab til EU-reglerne og man derfor ikke får den korrekte rådgivning.

"Beslutningstagerne" som sidder inde bag lukkede døre har tilgengæld en stor viden indenfor området - men man skal være meget insisterende for at komme til at tale med en af dem.

[fundiver199]

Det er nok indrettet på samme måde som hos Udlændingeservice i Danmark. Her forsøger man at friholde de uddannede jurister fra at skulle bruge alt for meget tid på at besvare spørgsmål fra borgerne, således at de kan bruge deres tid på at behandle de mange ansøgninger.

Til gengæld har man så ansat medarbejdere i et Servicecenter til at tage sig at det meste af den borgerrettede kommunikation. Men disse medarbejdere er ikke uddannede jurister og er derfor ikke lige så godt inde i alle reglerne som de juridisk uddannede sagsbehandlere.

Hvis man har mere komplicerede spørgsmål, bør man derfor som hovedregel forsøge at finde svarene på disse på den respektive myndigheds hjemmeside. Og hvis man ikke mener at kunne finde svaret her, så bør man stille sine spørgsmål skriftligt.

Det siger vel også lidt sig selv, at ingen mennesker kan have paratviden om alting. Så derfor er der helt generelt grænser for, hvor komplicerede spørgsmål man kan forvente at få svar på telefonisk. Det gælder også på andre områder end lige det her.

[JulieIM]

Tak for jeres svar. Men øv hvor er det altså bare trist at finde ud af nu, hvor vi var gået i gang med at finde bolig.

Nu bliver jeg også helt i tvivl, om vi overhovedet kan søge om min kærestes opholdstilladelse, uden vi er gift.

Nogen der kender reglerne på dette område og kan forklare nærmere? Altså om der overhovedet er mulighed for os, uden vi er gift.

[fundiver199]

Det kan I godt. Men kun efter Sveriges nationale regler, og kun hvis din kæreste rejser hjem og venter de 7-9 måneder, som det tager at få behandlet sådan en ansøgning. Men ellers må I jo sørge for at blive gift inden 6. februar. Det burde godt kunne lade sig gøre, hvis I sætter gang i projektet snart.

Men I skal nok ikke tænke alt længe over det, for der er jo meget forskelligt papirarbejde, der skal nå at falde på plads. Din kæreste skal fremskaffe en civilstandsattest fra Tyrkiet, den skal oversættes og legaliseres, og herefter skal I så til din kommune og have bestilt tid til at blive gift, hvilket der også kan være lidt ventetid på.

Det hele lyder jo ret stresset, så måske var det bedre, om han rejste hjem og kom igen, når han kan starte på en ny 6-måneders visumperiode. Så er der nok også større chance for, at du har nået at finde en bolig i Sverige til den tid. Det er således også meget optimistisk at forvente, at det kan nås at finde et sted i Sverige, hvor I kan flytte ind, allerede i løbet af 1 måned.

Så mit forslag vil nok umiddelbart nok være, at I skal nyde den næste måned sammen, men indstille jer på, at det kommer til at vare lidt længere tid, før I kan bo sammen "fast". Og hvis ikke I er indstillet på, at du skal bo alene i Sverige de første 7-9 måneder uden mulighed for at få besøg af din kæreste, så skal I også se at få planlagt jeres bryllup. Som jo så enten kan blive i Tyrkiet, hvis du har tid og råd til at besøge ham der, eller når han kommer på besøg næste gang f.eks. i maj 2012.

Til den tid er de danske regler så forhåbentlig også lavet om, så måske er det slet ikke nødvendigt at flytte til Sverige? Det bør I måske også lige tænke over nok engang, med mindre der er ting, I helt åbenlyst ikke kan leve op til som f.eks. 24-års reglen.

[JulieIM]

Mange tak for uddybende svar. Er det helt sikkert, at processen varer 7-9 måneder, når vi søger via de svenske regler? Eller er 9 mdr. bare deres max.?

Problemet med at det hele haster lidt er, at min kæreste hænger på en militærtjeneste i Tyrkiet, som vi gerne ville slippe ud af. Det er ikke fordi vi absolut skal bo sammen her og nu.

Men hvis processen alligevel tager så lang tid, er det jo lige før, det slet ikke kan betale sig at forsøge

Jeg er ikke noget imod at bo alene i Sverige i de 7-9 mdr., men så skal det være en anden type lejlighed end det vi søger nu sammen. Så vil jeg nemlig hellere finde et værelse i en lejlighed med jævnaldrende.

Vi får ikke problemer med 24 års reglen, da vi begge er 26 år.

[mh1]

Hvis din kæreste ER indkaldt til militæret, så får han nu svært ved at slippe ud af den, medmindre han er indstillet på ikke at besøge Tyrkiet i rigtig mange år frem i tiden, dvs. mindst indtil han fylder 38. Selv om reglerne er blevet lidt mildere, så vil han blive betragtet som deserteret og blive anholdt ved indrejse.

Hvis han endnu ikke er indkaldt, men er på en liste over dem, der skal indkaldes til næste session, vil han ikke få lov til at rejse ud, før han har været på session og enten aftjent sin værnepligt eller fået bevis på at være blevet kasseret. Hvis han opfylder visse betingelser og har penge nok, kan han evt. mod betaling slippe med en måneds tjeneste.

Loven med de seneste ændringer fra 2011 kan du se her: http://www.mevzuat.adalet.gov.tr/html/437.html

[JulieIM]

Han er ikke indkaldt endnu, men bliver det til april.

Et meget urealistisk håb er, at få ham til Sverige inden da. Man kan jo altid forsøge

Og lykkes det ikke, må vi leve med, at han skal være i militæret i 6 mdr.