Godt vi har Sverige - og EU

[Bjarne2010]

Hejsa

Jeg er gift med min russiske kone - nu i 7 år. Netop som hun kunne forvente at få permanent opholdstilladelse i DK efter de gamle regler (7 års ophold på samme betingelser) - laver politikerne reglerne om, så hun nu skal ha' mindst 2,5 års fuldtidsbeskæftigelse for at få permanent opholdstilladelse. Hun har taget en god uddannelse i DK og er arbejdssøgende - dog uden held.
Vi er i den heldige situation - for os - at min kone ikke behøver at arbejde for at vi kan klare os - og vi belaster ikke DK, tvært imod bidrager vi STORT. Alligevel rammes vi !!
Dette sammen med de nye reglers diskrimination af danske statsborgere med udenlandske ægtefæller, gør at vi nu vælger Sveriges-løsningen og ophold efter EU-reglerne.
Jeg har mit gode arbejde i DK - og dette vil jeg selvfølgelig beholde.
Jeg har et par spørgsmål - som måske er besvaret et sted på dette geniale forum, men alligevel vil jeg gerne høre fra andre og/eller de fantastiske rådgivere herinde (som vi ikke kan takke nok for deres indsats).
Vi ejer et hus i DK, som vi vil sætte til salg.
Vi vil købe en lejlighed i Malmø eller omegn og registrere os og søge om ophold iflg. EU-reglerne.
Vi vil af-registrere os i DK - men kan vi det når vores hus ikke er solgt ?
Min kone har en søn - han er 20 år og studerer i DK - har boet sammen med os i DK i 7 år. Han kan jo flytte med til Sverige og få ophold efter EU-reglerne, da han endnu ikke er 21 år (fylder 21 den 13. juli), men kan han stadig studere i DK (eks. København), når vi registrerer os i Sverige ?
Hvad er hans situation hvis vi flytter tilbage til DK - før han bliver 21 ? - efter han er fyldt 21 ?
Har min russiske kone lov til at finde arbejde i DK, når vi er registreret i Sverige iflg EU-reglerne ?
Min kone får penge fra sin A-kasse og står til rådighed for det danske arbejdsmarked. Dette kan hun vel ikke fortsætte med når vi bor i Sverige ?
Hvad er skattereglerne ? Jeg arbejder i DK og beskattes i DK ? Kan jeg få min kones person-fradrag når hun nu ikke arbejder (går ud fra at hun ikke kan stå til rådighed for det danske arbejdsmarked når vi bor i Sverige) ?
Hvad nu hvis vores hus ikke bliver solgt ? - er vi så dårligere stillet hvis vi en dag vælger at vende tilabge til DK og søger ophold efter EU-reglerne ?
Hvis vi nu vælger at blive boende i Sverige, hvad er så min "bonus-søns" chancer for at få permanent opholdstilladelse i Sverige ? han vil sikkert ikke bo hos os i de næste 5 år - og måske er der andre regler når han runder de 21 år.
Hvis vi først flytter tilbage til DK efter min "bonus-søns" 21 års fødselsdag, hvad er så hans chancer for at få opholdstilladelse i DK ?

Uha - det blev et langt skriv ;o) - håber at høre fra Jer.
Venlig hilsen, Bjarne

[fundiver199]

Jeg vil råde jer til at slå koldt vand i blodet og blive i DK indtil videre. I den beskrevne situation er der mange forhold, der kan give anledning til problemer ved flytning over landegrænser, og jeg kan ikke engang svare på alle de ting, som du spørger om.

Hvis oppositionen vinder det valg, der kommer senest i efteråret 2011, så bliver reglerne for tidsubegrænset ophold lempet, det har de allerede annonceret.

ÆUG har spurgt US, hvordan man i jeres situation vil være stillet, hvis man flytter 4-5 måneder til et andet EU-land og tilbage til Danmark igen. Spørgsmålet går på, om man så vil være berettiget til tidsubegrænset ophold med det samme, eller om der skal gå 5 år efter flytningen tilbage til Danmark.

Og er det sidste tilfældet, så kan der jo meget nemt gå længere tid, før din kone får tidsubegrænset ophold, end hvis I bare bliver i Danmark. Så vent i det mindste, til vi har fået et svar på det spørgsmål.

[Bjarne2010]

Tak for hurtig respons fundiver199
Interessant med ÆUG spørgsmålet til US - ser frem til svaret.
Vi har dog også i vores overvejelser at min kone efter 5 år i Sverige kunne søge om Svensk statsborgerskab - og som kommende EU-borger har vi jo alle muligheder for at bosætte os hvor vi ønsker.
Ydermere accepterer Sverige dobbelt statsborgerskab, så min kone behøver ikke at opgive sit russiske statsborgerskab.
Bliver vi i DK og min kone ikke finder arbejde, kan hun ikke få permanent opholdstilladelse - og der er jo ingen garantier for at vi får en ny regering - og ingen garantier for hvordan de så evt. vel lempe reglerne. I mellemtiden kan vi så betale en masse penge hvert 2. - 3. år for at få lov til at søge om forlængelse af den midlertidige opholdstilladelse.
Det handler primært om at kunne føle sig tryg - og det kan vi ikke i DK med de nuværende regler.
Så det ville ikke genere os at flytte til Sverige og efter 3-6 mdr at flytte tilbage til DK efter EU-reglerne for at vente i yderligere 5 år på permanent opholdstilladelse - ELLER blive i Sverige i 5 - 6 år og få permanent opholdstilladelse der og svensk statsborgerskab.
En af vores store bekymringer er dog min kones 20 årige søn, som vi ikke bare vil/kan efterlade i et tomrum. Selv om han er personlig myndig, har han INTET at vende tilbage til i Rusland, hvis han tvinges til det.
Hvis vi alligevel vælger at flytte til Sverige og blive der, vil han så kunne få 5 års opholdstilladelse og efterflg. permanent opholdstilladelse der?
Hvis vi flytter tilbage til Danmark inden han fylder 21 år, kan han så få 5 års opholdstilladelse og efterflg. permanent opholdstilladelse her?

De danske politikere skulle skamme sig over at behandle sine statsborgere og deres familier på denne diskriminerende måde ! Jeg er edder-gal over det.

Mvh, Bjarne

[Kim P. Nyberg]

Under forudsætning af, at I rejser til Sverige for at udnytte dine EU-rettigheder, så er her et grundlæggende svar i forbindelse med din bonus-søn:

EU-retten foreskriver, at retten til familiesammenføring - ud over ægtefællen/samlevende - gælder børn under 21 år samt andre familiemedlemmer i lige op- og nedstigende linie fra dig og fra din partner, såfremt de forsørges af dig. Det vil i praksis sige dine eventuelle børn, dine forældre, hendes børn, hendes forældre samt eventuel fælles afkom.

Der er ikke i EU-retten krav om, at disse personer skal bo på samme matrikel som dig, men der er krav om at du skal forsørge dem.

Med hensyn til hans eventuelle videre studie i Danmark, må jeg indrømme, at jeg ikke har sat mig voldsomt ind i reglerne for studerende tredjelandsborgere, men jeg vil umiddelbart gætte på, at reglerne er de samme som, hvis han havde et arbejde i Danmark. Det vil i så fald betyde, at i det sekund I flytter til Sverige, må han opgive studiet i Danmark og søge ind på et tilsvarende studie i Sverige.

På tilsvarende vis, må din hustru ikke arbejde i Danmark så længe I bor i Sverige. Hun må kun tage arbejde i det land, hvori I bor.

[Kim P. Nyberg]

I øvrigt er det hverken nødvendigt at sælge huset eller at "af-registrerer" sig i Danmark.

Det er nok, at huset står tomt eller fremlejes eller at I på anden vis ikke har adgang til huset så længe I er i Sverige.

De nordiske lande har et samarbejde om folkebogføring/folkeregister, så du behøver kun melde din ankomst i Sverige til de svenske myndigheder (skatteverket). Resten klarer de svenske myndigheder sammen med de danske myndigheder.

[Bjarne2010]

Kim - Jeg har på ny i Danmark - http://www.nyidanmark.dk/da-dk/Ophold/f ... retten.htm læst at man bla. skal dokumentere at man har solgt/udlejet/fremlejet sit hus i DK:

I det følgende gives eksempler på dokumenter, som en dansk statsborger vil kunne fremvise for at dokumentere, at han/hun har haft et reelt og faktisk ophold i et andet EU-land:

dokumentation for adresser, herunder udskrifter fra et folkeregister om, at ansøgeren var bopælsregisteret,
skøder på boligkøb, lejekontrakter for leje af bolig eller kvittering for huslejebetaling,
dokumentation for, at den danske statsborger flyttede fra pågældendes tidligere bopæl, herunder dokumentation for, at pågældende opsagde lejemål, solgte sit hus, eller fremlejede sin bolig i en vis periode,
indmeldelse af børn i skole, børnehave etc.
dokumentation for sygesikringsnummer, eller særlige sygeforsikringer

Hvis ikke vi opfylder dette - så har US vel bare en undskyldning for at give afslag når vi vender tilbage til DK og søger ophold efter EU-reglerne - eller ....?

[skaanebo]

Med hensyn til hans eventuelle videre studie i Danmark, må jeg indrømme, at jeg ikke har sat mig voldsomt ind i reglerne for studerende tredjelandsborgere, men jeg vil umiddelbart gætte på, at reglerne er de samme som, hvis han havde et arbejde i Danmark. Det vil i så fald betyde, at i det sekund I flytter til Sverige, må han opgive studiet i Danmark og søge ind på et tilsvarende studie i Sverige.

Man må godt studere i et land og bo i et andet. Man skal bare sørge for reelt og faktisk ophold i bopælslandet, men hvad man foretager sig i dagtimerne, og hvor man rejser hen inden for Schengen er op til en selv. Men som bosat i et andet land kan man sædvanligvis ikke være berettiget til dansk SU.

[mh1]

Hmmm Har du overvejet at adoptere din stedsøn? Nu han er over 18, er det kun ham selv, der skal acceptere det. Hvis i har boet sammen mindst 3 år og du er 14 år eller mere ældre end ham, kan du adoptere ham, ved ansøgning til statsforvaltningen. Han får derved muligheden for at blive dansk statsborger:
"Adoptivbørn over 12 år skal derfor indgive en ansøgning om dansk indfødsret hos den lokale politistation og skal i den forbindelse dokumentere danskkundskaber mv. og skal have opholdt sig her i riget i 2 år."
Det ville jo løse problemet mht hans uddannelse, idet han som dansk statsborger kan fortsætte den MED SU og UDEN selvbetaling, mens han bor hvorsomhelst i verden.

[fundiver199]

Med hensyn til din kones dagpenge, så kan hun muligvis tage dem med til et andet EU-land i 3 måneder for at søge job. Når jeg skriver muligvis, så er det fordi hun er udlænding. I bør undersøge dette hos din kone A-kasse, før I drager afsted. Efter de 3 måneder vil hun stå uden indtægt.

I kan evt. overveje at vente med at drage afsted, til hun har fundet et arbejde. Men i så fald skal hun have arbejdstilladelse for at beholde det, medens I bor i Sverige. Men det kan hun måske også få, hvis det er et kvalificeret job på positivlisten.

Med hensyn til sønnen vil jeg umiddelbart gætte på, at han kan få lov til at fortsætte sine studier i Danmark, selvom I flytter til Sverige. Men SU vil der ikke være noget af.

Og når han fylder 21 år, så vil du kun kunne "tage ham med" til et andet EU-land, hvis han stadig er afhængig af din forsørgelse. Men det kan man vel også sige, at han er, hvis han studerer og stadig bor hjemme.

I bør ikke lade huset i Danmark stå tomt men som minimum fremleje det.

[Bjarne2010]

Til mh
Tanken om adoption har jeg tænkt på, men hvis jeg adopterer ham kan han alligevel ikke få dansk statsborgerskab før han har permanent opholdstilladelse (og bestået infødsrets-prøven). Jeg har ikke kunnet finde nogen steder om han nemmere kan få permanent opholdstilladelse hvis jeg adopterer ham. Ellers er idéen OK.
Jeg vil nu prøve at skrive til det svenske Migrationsverket og spørge om min bonus-søn kan få opholdskort i Sverige efter EU-reglerne - i første omgang i 5 år (han følges jo med mig og min kone og er familie i lige linie (som der står et sted i EU-reglerne)) - og jeg er jo forsørger.

[skaanebo]

Så længe man kan forsørge sin familie, kan man tage lige så mange familiemedlemmer med sig til Sverige, som man kan klare økonomisk. Altså fx forældre, bedsteforældre, søskende, osv.

[fundiver199]

Da han er under 21 år er der slet ingen tvivl, da han så ifølge EU-reglerne stadig regnes som kernefamilie. Det gør derfor ingen forskel, om din papsøn er 2, 11 eller 20 år, så det behøver du ikke ulejlige Migrationsverket med at svare dig på.

[mh1]

@ Bjarne 2010: NEJ, alt det der halløj gælder i flg. lovtekst og bekendtgørelser nemlig IKKE for adoptivbørn, heller ikke hvis de er over 18.
https://www.retsinformation.dk/Forms/R0 ... ?id=127299
BEK nr 918 af 28/09/2009 Gældende
Stedbarnsadoption
§ 17. Bevilling til at adoptere en ægtefælles adoptivbarn må kun meddeles, hvis den allerede udfærdigede bevilling har eller får tillagt retsvirkning efter adoptionslovens kapitel 2, jf. lovens § 39, stk. 2.
Stk. 2. Bevilling kan udstedes, selv om den adopterede er fyldt 18 år.
§ 33. Et udenlandsk barn under 12 år, der er adopteret ved en dansk adoptionsbevilling, bliver dansk statsborger ved adoptionen, hvis barnet adopteres af et ægtepar, hvor mindst én af ægtefællerne er dansk statsborger, eller af en ugift dansk statsborger.
Stk. 2. Hvis barnet ikke bliver dansk statsborger efter stk. 1, men ønskes meddelt dansk indfødsret, sendes kopi af den danske adoptionsbevilling eller af den udenlandske adoptionsafgørelse samt bekræftelse på, at denne anerkendes her i landet til Indfødsretskontoret, Ministeriet for Flygtninge, Indvandrere og Integration, sammen med følgende dokumenter:
1) adoptanternes skriftlige bekræftelse af ansøgningen om dansk indfødsret,
2) hvis barnet er fyldt 12 år, en erklæring fra barnet om, at det ønsker dansk indfødsret,
3) hvis barnet er fyldt 15 år, en skriftlig bekræftelse af, at barnet og adoptanterne er bekendt med, at der vil blive indhentet oplysninger i Kriminalregisteret vedrørende barnet,
4) hvis barnet er under 12 år og besidder en vis modenhed, oplysninger om dets holdning til spørgsmålet om erhvervelse af dansk indfødsret,
5) kopi af barnets pas eller rejselegitimation,
6) dokumentation for adoptanternes statsborgerskab (kopi af pas),
7) kopi af vielsesattest i tilfælde, hvor adoptanten og den oprindelige forælder eller adoptanterne har indgået ægteskab i udlandet.

Du skal dog bemærke, at der står 'kan' udstedes, men der vil nok skulle en særlig stærk grund til IKKE at give adoptionsbevilling, hvis i begge møder op og erklærer at 7 års de-facto faderskab nu ønskes formaliseret. Når bevilling er givet, er det bare at ERKLÆRE at man ønsker at 'barnet' skal være dansk.