DF ønsker at stramme igen

Her kan du dele links til interessante sider eller artikler med andre brugere.

Redaktører: ZB, AUG Board

mh1
Indlæg: 10609
Tilmeldt: 25.09.2007 11:20:33
Geografisk sted: Istanbul, Tyrkiet/Tyskland
Kontakt:

Re: DF ønsker at stramme igen

Indlæg af mh1 » 27.07.2010 11:09:12

mh
Rådgiver for ÆUG

fundiver199
Indlæg: 15458
Tilmeldt: 15.07.2008 15:58:34

Re: DF ønsker at stramme igen

Indlæg af fundiver199 » 27.07.2010 11:14:34

@Kim

Ja og det er da sjovt, at diskussion om familiesammenføringsreglerne åbenbart skal poppe op hvert år i folketingets sommerferie :D

Men set med ÆUG-briller er det da kun godt, at emnet diskuteres, da det jo er en absolut nødvendig forudsætning for at få blødt den fastlåste situation op.

Kim P. Nyberg
Indlæg: 3506
Tilmeldt: 02.02.2009 11:41:42
Geografisk sted: Herning
Kontakt:

Re: DF ønsker at stramme igen

Indlæg af Kim P. Nyberg » 27.07.2010 11:23:52

mh,

Det link har jeg også lagt i et tidligere indlæg :D

Men læserne af berlingske.dk er stærkt kritiske overfor DFs forslag om 28 års regel og sortering efter nationalitet.

http://www.berlingske.dk/danmark/laeser ... rimination
Frivillig rådgiver i Ægteskab Uden Grænser

Kim P. Nyberg
Indlæg: 3506
Tilmeldt: 02.02.2009 11:41:42
Geografisk sted: Herning
Kontakt:

Re: DF ønsker at stramme igen

Indlæg af Kim P. Nyberg » 27.07.2010 11:29:14

fundiver,

Og at regeringskoalitionen er SÅ uenig om en så vigtigt emne, må da give oppsitionen nogle gratis point til at skyde på regeringen. Sidste kapitel i den saga er nok ikke skrevet endnu.
Frivillig rådgiver i Ægteskab Uden Grænser

fundiver199
Indlæg: 15458
Tilmeldt: 15.07.2008 15:58:34

Re: DF ønsker at stramme igen

Indlæg af fundiver199 » 27.07.2010 11:44:53

@Kim

Jeg synes det er svært at spå om, hvilken betydning det her har for den politiske kamp imellem de to blokke, men jeg tror i grunden ikke, at det betyder alverden.

Jeg opfatter det mest som en ”sommerkonkurrence” mellem V og DF om at score nogle af de indvandrings- og islamkritiske stemmer på hinandens bekostning. Først ville Venstre nedsætte mindstelønnen til det halve for indvandrere og flygtninge, og nu vil Dansk Folkeparti altså lave 24-års reglen om til en 28-års regel.

Det sidste blev så kombineret med et forslag om samtidig at lempe på reglen ved at gøre det lettere for vestlige nationaliteter at blive undtaget fra den. Og det kan måske umiddelbart forekomme overraskende, at netop Dansk Folkeparti af alle partier foreslår lempelser. Men når man ser på det nærmere indhold i det, så er det vel ikke så overraskende endda, da hovedbudskabet i forslaget jo er, at det er muslimer, der er pro-blemet, som du også selv var inde på i din udmærkede gennemgang. Og det er jo netop det budskab, som DF har høstet mange stemmer på, lige siden partiet blev dannet i 1995.

Som en skribent humoristisk udtrykte det i et indlæg i Information i går, så er Dansk Folkeparti jo det eneste bolværk imellem danskerne og 1,7 milliarder muslimer, klimaforkæmpere og andre farlige væsener :lol:

Osvald
Indlæg: 33
Tilmeldt: 28.09.2007 12:42:20
Geografisk sted: Denmark

Re: DF ønsker at stramme igen

Indlæg af Osvald » 27.07.2010 15:03:17

Hey, bemærkede I den mest interessante detalje i Marianne Jelved indlæg i Information (se skaanebo's link):
"Hun ønsker i stedet, at Danmark følger EU’s fælles regler for familiesammenføring, så danske statsborgere kan bosætte sig i deres eget land."
Hurra! Jeg håber s'gu at De Radikale får absolut flertal ved næste folketingsvalg (en smule urealistisk, men ... man har da lov at håbe :lol:

fundiver199
Indlæg: 15458
Tilmeldt: 15.07.2008 15:58:34

Re: DF ønsker at stramme igen

Indlæg af fundiver199 » 27.07.2010 15:12:44

Spørgsmålet er, hvilke ”fælles EU-regler” Marianne Jelved i grunden hentyder til? Der er jo både EU´s regler om fri bevægelighed over landegrænserne, samt et minimumsdirektiv for familiesammenføring. Og sidst-nævnte giver faktisk mulighed for både at have en aldersgrænse på 21 år og en indvandringsprøve.

Så hvis det er minimumsdirektivet, Marianne Jelved mener, at Danmark bør følge, så kan det faktisk godt tolkes på den måde, at hendes parti er indstillet på at gå lidt på kompromis med sine hidtidige synspunkter, f.eks. for at nå frem til en aftale med S og SF på området.

Men det er måske at overfortolke det hele lidt. Der er jo trods alt bare tale om nogle sommerudtalelser fra diverse politikere midt i agurketiden.

mh1
Indlæg: 10609
Tilmeldt: 25.09.2007 11:20:33
Geografisk sted: Istanbul, Tyrkiet/Tyskland
Kontakt:

Re: DF ønsker at stramme igen

Indlæg af mh1 » 27.07.2010 16:22:51

Mon DF har tjekket fakta om Australien? Det fremgår på http://www.abs.gov.au/ at hver 4. unge australier har psykiske problemer. Og så er der ca. en halv million australiere, der er muslimer ... :wink:
mh
Rådgiver for ÆUG

skaanebo
Indlæg: 12138
Tilmeldt: 09.06.2007 19:00:10

Re: DF ønsker at stramme igen

Indlæg af skaanebo » 28.07.2010 08:37:58

Hvis det er tilladt at forskelsbehandle alt efter referentens nationalitet og/eller tilknytning, samt referentens økonomi og boligforhold, hvorfor skulle det så ikke også være tilladt at forskelsbehandle alt efter ansøgerens potentiale for en god integration? Det er jo fx også det, man gør, når Danmark udvælger, hvilke kvoteflygtninge man gerne vil modtage. Man vælger dem, som man vurderer har størst mulighed for at få et godt og produktivt liv i Danmark.

På samme måde kunne man vel også opstille et pointsystem, hvor uddannelse, sprogkundskaber, erhvervserfaring, osv. kunne tælle som et plus og give en slags fasttrack til en opholdstilladelse. Måske kunne man så helt slippe for diverse integrationsprogrammer og ditto prøver. Ikke dermed sagt at en analfabet eller en syg eller handicappet person ikke skulle kunne få mulighed for at blive familiesammenført til Danmark, men måske skulle man så bestå en form for prøve eller på anden måde vise, at man faktisk kan tilføre det danske samfund noget.

fundiver199
Indlæg: 15458
Tilmeldt: 15.07.2008 15:58:34

Re: DF ønsker at stramme igen

Indlæg af fundiver199 » 28.07.2010 09:37:20

@Skaanebo

Du har ret i, at hvis de nuværende danske regler er i overensstemmelse med menneskerettighederne, så vil det heller ikke i sig selv være en overtrædelse af menneskerettighederne at vurdere ansøgere til familiesammenføring ud fra de kriterier om uddannelse og erhvervserfaring m.m., som anvendes over for arbejdskraftindvandrere i de fleste lande og herunder også Danmark

Så hvis Danmark imod al sund fornuft og helt ulig f.eks. Sverige og Canada fortsat ønsker at presse sine egne statsborgere ud af landet ved at nægte deres ægtefæller opholdstilladelse, så kunne man lige så godt gøre det ved at stille kriterier op for de udenlandske ægtefællers uddannelsesniveau og erhvervserfaring m.m., som ved at bibeholde de nuværende regler.

Og helt oplagt er dette da i forhold til 24-års reglen, hvor der allerede kan dispenseres fra denne, hvis danskeren har et job på positivlisten. De nuværende regler er således allerede stærkt diskriminerende, så man kan ikke sige, at andre regler er udelukket eller forkerte, bare fordi de også vil være diskriminerende.

Og set i det lys må man vel i grunden se det som en forbedring, hvis gruppen af personer, der rammes af 24-års reglen, bliver mindre, end den er i dag. Hvilket jo er det, der ligger i Venstres udmelding.

DF´s forslag om at hæve aldersgrænsen yderligere til 28 år er derimod fuldstændig absurd, da det savner enhver form for sagligt belæg og desuden er i strid med den menneskelige biologi. Og heldigvis vender et stort flertal af danskerne sig da også imod ideen ifølge en meningsmåling, der allerede er lavet om det. Kun cirka 20% synes således, at det er en god idè, hvorimod 70% er imod. Så denne gang synes DF heldigvis ikke at have ramt nogen folkestemning, som de kan ride på.

fundiver199
Indlæg: 15458
Tilmeldt: 15.07.2008 15:58:34

Re: DF ønsker at stramme igen

Indlæg af fundiver199 » 28.07.2010 09:43:32

P.S.

Når ovenstående er sagt, så må jeg dog også sige, at ÆUG naturligvis ikke går ind for nogen form for diskrimination i.f.m. familiesammenføring, hverken den der foregår i Danmark i dag eller andre former for diskrimination, som politikerne måtte finde på som alternativ.

Alle lande vil vel helst kun have højtuddannede mennesker boende, da de bidrager mest med skattebetaling m.m. Og det må efter både min og ÆUG´s mening nu engang være sådan, at f.eks. et dansk postbud og en canadisk rengøringsassistent også kan få lov at bo sammen i et af deres to fædrelande, og ideel set selv vælge hvilket af de to, det skal være.

I den sammenhæng er det vigtigt at huske, at restriktioner på retten til ægtefællesammenføring for et lands egne borgere kun er lovlig i det omfang, andre lande ikke har lignende restriktioner, som forhindrer det tværnationale par i at tage ophold der.

Det er således en menneskeret at leve sammen med sin ægtefælle, og det er ligeledes en ret for børn at vokse op med begge deres forældre, hvis det er, hvad forældrene selv ønsker. Den danske 24-års regel kan derfor også kun opretholdes for danske statsborgere, fordi ingen andre lande har indført en lignende regel.

Kim P. Nyberg
Indlæg: 3506
Tilmeldt: 02.02.2009 11:41:42
Geografisk sted: Herning
Kontakt:

Re: DF ønsker at stramme igen

Indlæg af Kim P. Nyberg » 28.07.2010 12:23:10

Selv om DF ikke har ramt folkestemningen denne gang, skærper de dog tonen overfor regeringen, fremgik det af TV2 Nyhederne her til middag. Hvis ikke regeringen går med til 28-års reglen, vil DF ikke være stemmekvæg ved velfærdsforliget, som skal vedtages i det kommende folketingsår. Denne gang var det Pia Kjærsgaard selv, der skruede bissen på.

Politisk kommentator Henrik Quortrup ligger dog på linie med fundiver. Han mener at det er en sommerballon, der traditionen tro sendes til vejrs midt i sommerferien, mens stort set al anden politik er gået i dvale.

Han gjorde også opmærksom på, at der den seneste tid har været meget snak om velfærd, hvilket der ikke er ret mange stemmer i. Så der manglede noget værdidebat, og så kan det også bruges til at få afprøvet både folkestemningen og de andre partiers holdninger til emnet. På den baggrund fastslog han, at der i dén grad er tale om symbolpolitik.

Samtidig mente han, at det er en overreaktion, når partiet tager velfærdsreformen som gidsel, for at få en sådan symbolsk manifestation igennem. Særligt når man tænker på, at der ikke er noget fagligt belæg for at stramme den nuværende 24 års regel.
Frivillig rådgiver i Ægteskab Uden Grænser

Juma
Indlæg: 325
Tilmeldt: 08.06.2007 09:03:36
Geografisk sted: Danmark
Kontakt:

Re: DF ønsker at stramme igen

Indlæg af Juma » 28.07.2010 22:50:06

Jeg er næsten sikker på, at der kommer en skærpelse.

Det bliver sikkert ikke 28 år, men givetvis 25 eller 26 år.

fundiver199
Indlæg: 15458
Tilmeldt: 15.07.2008 15:58:34

Re: DF ønsker at stramme igen

Indlæg af fundiver199 » 29.07.2010 05:14:52

Jeg tror ikke, at aldersgrænsen for familiesammenføring bliver flyttet, når der er massiv folkelig modvilje mod det. Så mit gæt er, at man i stedet finder på nogle andre indrømmelser, man kan give DF.

Kim P. Nyberg
Indlæg: 3506
Tilmeldt: 02.02.2009 11:41:42
Geografisk sted: Herning
Kontakt:

Re: DF ønsker at stramme igen

Indlæg af Kim P. Nyberg » 29.07.2010 13:35:54

Integrationsminister Birthe Rønn Hornbech har i middagsradioavisen på P4 i dag pure afvist DF krav om skærpelse af 24 års reglen. Hun siger, at 24 års reglen har den ønskede effekt, men at den ikke må strammes yderligere, fordi det bl.a. kan skade integrationen. Og det vil desuden medføre, at alt for mange vil udnytte EU-reglerne for at omgå alderskravet.
Frivillig rådgiver i Ægteskab Uden Grænser

Besvar