Vil i hjælpe med vores køreplan?:)

[skaanebo]

Danske visumregler er ikke nødvendigvis lettere at have med at gøre end de svenske. Indien tilhører immigrationslandegruppen efter Udlændingeservices skøn, og det betyder, at du kan blive bedt om at stille en bankgaranti på 56.512 kr., som først frigives, når din kæreste er vel hjemme i Indien igen. Udlændingeservice har desuden været berygtet for at bruge oceaner af tid på at behandle visumansøgninger - somme tider i over et halvt år!

Du kan selv læse de øvrige danske visumbetingelser her:
http://www.nyidanmark.dk/da-dk/Ophold/v ... besoeg.htm

Hvis det af en eller anden grund haster med at få din kæreste til Sverige og Danmark, er det som sagt lettere, hvis du selv rejser til Indien og bliver gift der.

Men I kan naturligvis altid forsøge at søge visum. Får I afslag er der så ikke andet at gøre, end at gifte sig inden I søger igen.

P.S. De danske myndigheders forsigtighed handler ikke kun om frygt for, at din kæreste skulle indlevere en ansøgning om familiesammenføring, mens han er i Danmark. De frygter jo også, at han kunne finde på at blive i Danmark som illegal immigrant og fx arbejde sort.

[fundiver199]

Hvis planen er, at I skal bo i Sverige, så vil jeg decideret fraråde at begynde at ligge og rode med at søge et visum til Danmark. For så bliver hele planen jo sat på stand-by, medens I sidder og venter på Udlændingeservice sagsbehandling, idet du ikke kan gennemføre flytningen til Sverige, før visum er bevilget.

Se i stedet at på pakket flyttebilen og kom over på den anden side af Øresund, så løser resten sig nok på den ene eller anden måde.

[Lise1988]

Skaanebo - hvorfor vil det være nemmere, hvis jeg tog til Indien og giftede mig med ham der?

Vil bankgarantien ikke blive frigjort igen, hvis vi indenfor de tre måneder flyttede til Sverige, og han søgte om procesuelt ophold?

Lise

[skaanebo]

Jeg tror igen du blander begreberne lidt sammen. Sverige vil ikke give din mand/kæreste processuelt ophold - det er i praksis umuligt at få processuelt ophold i Sverige, hvis man søger om familiesammenføring for første gang efter nationale svenske regler. Derimod vil din mand have alle rettigheder i Sverige i samme sekund, som I indleverer en ansøgning i henhold til EU-retten. Så der er slet ikke noget mellemstadie, man skal igennem. Man får simpelthen alle sine rettigheder med det samme - selve opholdskortet er blot et stykke papir, der formelt viser det, men som altså ikke er en forudsætning for at man har ret til at fx arbejde fra dag 1, osv.

Og fordelen ved at I gifter jer først i Indien eller et andet sted i verden, men altså uden for Schengen-området, inden I søger om visum, er jo, at din mand så vil være berettiget til det særlige EU-ægtefælle-visum, hvor der ikke må stilles andre krav end, at han ikke må være til fare for den offentlige sikkerhed, sundhed og orden, og som udstedes i ekspresfart - ofte i løbet af en uge og inden for maks 4 uger. Alting er med andre ord meget lettere, hvis I er ægtefolk, og du som dansker bor i et andet EU- eller EØS-land end Danmark.

Hvordan Udlændingeservice vil forholde sig med en evt. stillet bankgaranti, hvis din mand ikke vender retur til Indien og kan stille på den danske ambassade, tør jeg ikke gisne om. De har blødt noget op på reglerne på det område - hvor de tidligere var meget skrappe til at inddrage bankgarantien, hvis man indgav en ansøgning om opholdstilladelse i Danmark. Men jeg har kun læst om regler for ansøgning indgivet til danske myndigheder. Hvordan de vil forholde sig, hvis de får besked om, at din mand har indleveret en ansøgning hos myndighederne i Sverige, aner jeg simpelthen ikke. For reglen er som sagt at din mand skal stille på den danske ambassade ved sin hjemkomst til Indien for at pengene frigives - eller at der bevilges opholdstilladelse i Danmark. Men intet om hvordan reglerne er, når man søger om opholdstilladelse i et andet Schengen-land. Og det er jo en del penge at gamble med, så hvorfor tage den risiko?

[Lise1988]

Tak for svaret. Ej hvor er du god til at forklare det, så jeg forstår det.

Jeg troede bare, at vi benyttede os af EU-reglerne, hvis vi, mens min kæreste var i DK, giftede os, og derefter flyttede til Sverige, og han ville kunne få processuelt ophold i Sverige?

[skaanebo]

Tyskland opererer med et særligt vi-skal-giftes-visum, som udstedes til udlændinge, der rejser til Tyskland for at gifte sig, men det gør hverken Danmark eller Sverige. Og EU-rettighederne har I altså først, når I er lovformelige ægtefolk eller kan dokumentere at have haft en fælles bopæl forinden i mindst 18 måneder. Som kæreste har din mand derfor ingen særlige rettigheder.

[Lise1988]

Hej Skaanebo,

Så vi kan ikke få processuelt ophold i Sverige til ham når vi ikke er gift.
Men hvad så, når vi bliver gift i Danmark, mens han er her. Så er vi jo gift.

[skaanebo]

Måske taler vi forbi hinanden, fordi du ikke helt har styr på begreberne og væver lidt for meget rundt i de mange muligheder? Der er ikke noget, der hedder processuelt ophold i Sverige, hvis man søger familiesammenføring første gang. Man kan simpelthen ikke søge om en opholdstilladelse i Sverige, hvis man alene opholder sig i Sverige som turist/gæst. En sådan ansøgning vil blive afvist, så snart bureaukraterne ser den, og man vil blive sat på det første fly hjem som afvist og få besked om at søge fra hjemlandet i stedet. Den eneste mulighed for dispensation fra den regel er, hvis man er alvorligt syg og ikke er i stand til at rejse hjem. Svenskerne er overdrevent strikse på det punkt. Bemærk at ordet opholdstilladelse knytter sig til national lovgivning. Handler det om brug af EU-retten, får man et opholdsbevis eller et opholdskort og ikke en opholdstilladelse.

Hvor i verden I gifter jer et irrelevant. Problemet er i det hele taget at komme ind i Schengen-området, så længe din indiske kæreste ikke er gift med dig. Det er som sagt meget lettere, hvis I er gift.

Lykkes det din kæreste at få visum til Danmark eller Sverige, kan I naturligvis gifte jer der og efterfølgende indgive ansøgning om et opholdsbevis i Sverige. Så har han alle rettigheder fra samme sekund, ansøgningen er indleveret. Men problemet kan som sagt være for ham at få visum, specielt hvis han ikke tidligere har haft et Schengen-visum. Desuden skal han jo så også fremvise en returbillet, rejseforsikring, m.m.

[dotGusten]

Hvor i verden I gifter jer et irrelevant. Problemet er i det hele taget at komme ind i Schengen-området, så længe din indiske kæreste ikke er gift med dig. Det er som sagt meget lettere, hvis I er gift.

Så måske ville det være bedst for Lise at tage til Indien for at blive gift.

Hvis manden sender nogle penge med Western Union, så kan hun jo købe en billet derned.

Her er visum ansøgningen:
http://www.indian-embassy.dk/Pages/Cons ... cation.htm

[Lise1988]

Hej igen,
Du har fuldstændig ret Skaanebo...! Jeg er alt for forvirret. Prøver at få et overblik.

Det med at få turistvisum til Danmark for ham, så længe vi ikke er gift, er temmelig svært tror jeg. Også til Sverige for den sags skyld.

Derfor er det måske bedst at jeg rejser ned og gifter mig med ham.

Hvordan benytter vi os af EU-reglerne, hvis jeg tager ned til ham først og bliver gift. Skal han så ikke også have et schengen visa, før han kan komme ind i landet og benytte sig af sit EU-opholdskort?

[Kim P. Nyberg]

Lise,

For at undgå mere forvirring, så laver jeg her en tjekliste, som du kan følge i nævnte rækkefølge:

1. Du tager ud til ham og I gifter jer der.
2. Du tager hjem til Danmark igen alene.
3. Du flytter til et andet EU/EØS-land og beder om et registreringsbevis.
4. Din mand søger det særlige visum som ægtefælle til en EU-borger på ambassaden.
5. Visummet skal han have inden fire uger, regnet fra ansøgningen er afleveret på ambassaden.
6. Han flytter op til dig i det EU/EØS-land, hvor du bor.
7. Efter ankomst søger han opholdskort.

[Lise1988]

Hej Kim!

Tusind mange tak.

Hvad er det for et registreringsbevis jeg skal have i Sverige? Er det det, der hedder et personbevis?

Lise

[fundiver199]

Hvis du bosætter dig i Sverige, skal du ikke have noget registreringsbevis, fordi der også eksisterer en særlig aftale mellem de nordiske lande, som giver borgere fra disse lande en helt ubetinget ret til at bosætte sig overalt i Norden. Som dansker skal du derfor bare folkeregistreres i Sverige på fuldstændig lige fod med en svensker.

Hvis du derimod bosætter dig i et EU-land, som ikke er et nordisk land, så er det rigtigt, at du skal have et registreringsbevis. Det skyldes, at retten til fri bevægelig i EU ikke er helt ubetinget, og derfor skal en EU-borger gennem en sagsbehandling, som minder meget om den sagsbehandling, din mand skal igennem i Sverige eller et andet EU-land for at få et opholdskort.

Både registreringsbeviser og opholdskort er altså papirer, som dokumenterer, at man har ret til at opholde sig i landet efter EU-reglerne.

Forskellen er, at et registreringsbevis gives til personer, der er statsborgere i et EU-land, hvorimod et opholdskort gives til familiemedlemmer til EU-borgere, der ikke selv er statsborgere i et EU-land.

De grundlæggende betingelser for at få registreringsbevis eller opholdskort er derimod de samme, nemlig at man:

1) Kan bo i landet uden at blive en urimelig byrde for det sociale system.

2) Ikke er til fare for den offentlige sikkerhed, sundhed eller orden.

Der er altså i princippet helt fri bevægelighed over landegrænserne i Europa for alle, som er statsborgere i et EU-/EØS-land samt deres familiemedlemmer uanset disses statsborgerskab. Men man har dog indbygget nogle få "sikkerhedsventiler", så medlemslandene kan beskytte sig imod helt uacceptable ting.

I Danmark har vi f.eks. brugt disse "sikkerhedsventiler" til at udstede indrejseforbud til folk fra Østeuropa, som udelukkende var rejst hertil for at begå kriminalitet, og dette er blevet godkendt af den danske højesteret.

[fundiver199]

P.S. I kan naturligvis sagtens gifte jer i Indien, men jeg synes måske nok, at det med at få et almindeligt Schengenvisum til Sverige i denne tråd bliver gjort til et temmelig meget større problem, end det sandsynligvis vil vise sig at være i praksis.

Nu ved jeg jo ikke, hvorfor I havde planlagt, at I helst ville gifte jer i Sverige. Men hvis det f.eks. hang sammen med, at I gerne vil have, at han får lov til at se, hvad Danmark og Sverige er for noget, inden I beslutter jer, så synes jeg da, at det er lidt dumt at ændre på de planer alene p.g.a. en sandsynligvis helt ubegrundet angst for, at han ikke kan få et visum.

Så er det da bedre, at han bare kaster sig ud i det og søger om visum, når du er flyttet til Sverige. Og hvis det så mod forventning bliver til et afslag, så kan du tage til Indien, så I kan blive gift der.

Hvis du aldrig har været sammen med ham i Indien eller andre steder, og I alene kender hinanden fordi, I har mødtes via internettet, eller der er tale om et arrangeret ægteskab, så vil det dog formentlig blive meget svært for ham at få et visum uden, at I forinden er blevet gift.

Men ellers kan jeg ikke rigtig se, hvorfor det skulle være så svært. Det er altså en helt almindelig og dagligdags situation, at danskere eller svenskere inviterer deres udenlandske kærester på besøg i Danmark eller Sverige. Og både US og Migrationsværket samt de to landes ambassader udsteder masser af dens slags visa hver eneste dag året rundt.

Og hvis du alligevel er "nødt" til at rejse til Indien for, at I kan blive gift, så kan du jo også bare rejse derned, uden at I gifter jer. Så kan I nemlig bagefter dokumentere med fotos og stempler i dit pas, at I er et rigtigt kærestepar, der kender hinanden fra det virkelige liv. Og så er jeg næsten 100% sikker på, at det ikke vil være noget problem for ham at få et visum til Sverige.

[Lise1988]

Hej Fundiver!

Tak for din gode forklaring!

Vi ønsker, at min kæreste skal komme herop og bo hurtigst muligt. Det skyldes, at han har problemer med sin familie.

Vi har mødtes mange gange i virkeligheden.

Altså... vores oprindeligt plan var, at han skulle få et turistvisum når jeg bor i Sverige, komme til Sverige som turist, og vi skulle gifte os der. Som jeg havde forstået det, behøvede han ikke at rejse hjem igen, før at vi kunne søge om opholdskort til ham - og at han ville få processuelt ophold, når vi søgte fra Sverige.
Dvs at han kunne blive hos mig i Sverige, selvom han bare var kommet derop på turistvisum.
Men alt dette kan vi ikke gøre, har jeg forstået nu.
Forstår dog stadig ikke helt hvorfor vi ikke kan gøre dette. Kunne du/eller nogen andre kloge mennesker forklare mig det på en enkel måde?

Venlig hilsen
Lise