Familiesammenføring og boligkrav

[erkan12]

Hej alle,

Jeg har søgt familiesammenføring med min kone der bor i Tyrkiet. Hun er 28 og jeg fylder snart 27 år.

Jeg har haft fast arbejde i snart fem år.

Er næsten færdig uddannet lærer(mangler bachelor og et par eksamener.). Er dog ikke i arbejde som lærer

Min kone har aldrig været i Danmark.

Derudover er der boligkravet hvor jeg bor i en lejlighed hvor kontraktens navn er på min fars navn. Det skal dog siges at det egentlig er to boliger(penthouse lejlighed). Hvor jeg har den øverste etage som ligger på ligger på lige knap 65-67 m2. Det er dog med en dør. Vil det betyde noget!? Og vil det også betyde noget at det står i min fars navn!? Eller skal det ændres til mit eget navn på kontrakten?

Hvor store er mulighederne for at jeg får familiesammenføring i forhold til gældende danske nationale regler?

Mvh.

Erkan

[fundiver199]

I vil efter al sandsynlighed få afslag p.g.a. tilknytningskravet, idet din kone har 0 tilknytning til Danmark, når hun aldrig har været her før, og idet du ikke har boet i Danmark i 28 år eller været dansk statsborger i 28 år (da du kun er 26).

Så efter al sandsynlighed er den ansøgning, I allerede har afleveret, komplet spild af både jeres og Udlændingeservice tid.

Hvis din kone kommer til Danmark på turistvisum èn gang, inden I søger om familiesammenføring, så kan det allerede være nok til at opfylde tilknytningskravet, forudsat at du er velintegreret i Danmark og har boet her i mindst 13 år.

M.h.t. boligkravet så skal kontrakten ændres til dit navn. Og herefter kommer det så an på en konkret vurdering, om Udlændingeservice mener, at der er tale om en selvstændig bolig eller en del af dine forældres bolig.

Bemærk at du kan slippe for både tilknytningskrav, boligkrav og bankgaranti, hvis du er dansk statsborger og bosætter dig mindst 10 uger i et andet EU-land, før I søger om familiesammenføring i Danmark.

Og da I nu har begået den "fejl" at søge om familiesammenføring uden først at sikre jer, at I opfylder tilknytningskravet, så er den umiddelbart den løsning, jeg må anbefale jer at gå efter.

Der er nemlig også set eksempler på, at en ansøgning om turistvisum er blevet afslået, hvis ansøger umiddelbart forinden har fået afslag på en ansøgning om familiesammenføring.

Dette skyldes, at der jo så er en meget konkret begrundet mistanke om, at ansøger ønsker et længerevarende ophold i Danmark og ikke kun et kortvarigt ferieophold. Afgørelserne synes dog at svinge meget fra sag til sag, så det er vanskeligt at tale om nogen fast praksis på visumområdet.

Og derfor skal I naturligvis ikke afholde jer fra at søge om et visum, når I har fået afslag på ansøgningen om familiesammenføringen. Men hvis du ikke har tålmodighed til hele dette idiotiske administrative forhindringsløb, så kan du altså bare flytte til Sverige eller Tyskland eller et andet EU-land i mindst 10 uger, og herefter søge efter EU-reglerne i stedet.

Du kan læse mere om reglerne for familiesammenføring efter danske regler og EU-regler her:

http://www.nyidanmark.dk/da-dk/Ophold/f ... enfoering/

http://www.nyidanmark.dk/da-dk/Ophold/f ... retten.htm

[erkan12]

Hej Fundiver,

Tak for dit svar!

Mht. tilknytningskravet er det så ikke lidt forskelligt hvordan man ser på det!? Skal konen have været heroppe før at man kan acceptere eller er der ikke undtagelser!?


Mvh.

Erkan

[Kim P. Nyberg]

Erkan,

Jo, der kan være særlige grunde til at fravige tilknytningskravet, f.eks. hvis du har børn fra tidligere forhold heroppe, som du har "normalt samkvem" med, eller du er så alvorligt syg, at det vil være uforsvarligt at sende dig i armene på sundhedspersonale i et andet land, eller hvis forholdene i partnerens hjemland er så ustabile, at samlivet ikke kan ske der.

UdlændingeService udlægger selv teksten således (tekst kopieret fra referat fra informationsmøde tidligere på året):

Begrundelser for at fravige tilknytningskravet

•Hensynet til familiens enhed/ret til respekt for sit familieliv(EMRK art. 8 ):

•Proportionalitetsafvejning: Hvis uoverstigelige hindringer for etablering af familielivet i hjemlandet, vil der som hovedregel skulle ske familiesammenføring
•Børn: Hvis herboende har mindreårige særbørn her i landet, som pågældende har et reelt samvær med af normalt omfang, eller hvis parret har fællesbørn, der har opholdt sig i Danmark i en længere, sammenhængende periode og de er blevet velintegrerede
•Flygtninge/beskyttelsesstatus: Hvis herboende er flygtning og efter en konkret vurdering vil risikere asylrelevant forfølgelse ved en tilbagevenden til hjemlandet. Hvis ægteskabet er indgået inden herboendes flugt fra hjemlandet, skal der tillige ske en vurdering af, hvorvidt der i hjemlandet er indtrådt fundamentale, varige ændringer, der kan formodes at fjerne grundlaget for frygten for asylrelevant forfølgelse
•Sygdom: Hvis herboende er alvorligt syg eller handicappet og det vil være humanitært uforsvarligt at henvise pågældende til at tage ophold i et land, hvor der ikke kan tilbydes pasnings-eller behandlingsmuligheder
•Positivlisten: Hvis herboende har beskæftigelse omfattet af Positivlisten (se listen på http://www.nyidanmark.dk)
•Særlig stilling: Hvis herboende arbejder i statens tjeneste og varetager en stilling med særlig udenrigs-eller sikkerhedspolitisk betydning for Danmark

Generelt om fravigelse af betingelser

En række betingelser kan fraviges i særlige tilfælde:

•24-års regel
•Økonomisk sikkerhedsstillelse
•Offentlig hjælp
•Boligkravet
•Tilknytningskravet

Begrundelser for fravigelse af betingelser:

•Flygtningestatus/ beskyttelsesstatus (alle krav)
•Samvær med særbarn i Danmark (alle krav)
•Humanitære hensyn ved alvorlig sygdom, alvorligt handicap eller høj alder hos herboende ægtefælle (alle krav)
•Kvinders rettigheder: offentlig hjælp ifm. barselsorlov (offentlig hjælp)
•Herboende har beskæftigelse omfattet af Positivlisten (24-års regel og tilknytningskrav)
•Herboende arbejder i statens tjeneste og varetager en stilling med særlig udenrigs-eller sikkerhedspolitisk betydning for Danmark (24-års regel og tilknytningskrav)

ERMK i begyndelsen af citatet er en forkortelse af Europæiske Menneskerettighedskonvention.

[erkan12]

Hej Kim,

Tak for svar. Men, den går vist ikke lige.

Fundiver sagde at bor man i sverige i 10 uger så undgår man boligkrav, bankgaranti og tilknytningskrav. Men, efter at man har været i sverige i 10 uger søger man så igen hos US eller foregår det i sverige!? Det vil sige at man så endnu engang skal aflevere ansøgninger osv. så man gjorde det i starten!?

Lige et helt andet spørgsmål min kone havde søgt i Tyrkiet for en halvanden uge siden hvor jeg så skal aflevere min lidt senere. Men, får jeg en bekræftelse pr. brev på at hun har søgt familiesammenføring hvor jeg så derefter går hen og søger?

Mvh.

Erkan

[fundiver199]

Din kone kan også have tilknytning til Danmark uden at have været her før, hvis hun f.eks. har lært at tale dansk eller lignende. Men den absolut sikreste måde at opnå tilknytning på, det er ved at komme hertil.

Hvis du bosætter dig i Sverige, så kan I søge om opholdskort til din kone efter EU-reglerne. Og her skal man selvfølgelig søge i det land, hvor man bor. D.v.s. i første omgang skal I søge i Sverige, hvis I har tænkt jer at blive der i længere tid.

Og hvis du senere flytter tilbage til Danmark, f.eks. efter 10-12 uger, så er det naturligvis i Danmark, I skal søge. Hvilket vil sige hos Udlændingeservice i København.

Og det er den samme ansøgningsblanket, der skal bruges, som når man søger FS efter de nationale regler.

[Kim P. Nyberg]

Erkan,

Du spurgte om der var undtagelser fra tilknytningskravet. Det var så det spørgsmål, jeg svarede på. Det er klart, at hvis I i stedet vil bruge EU-reglerne, gælder tilknytningskravet ikke.

[erkan12]

Hej alle igen!

Tusind tak for de tidligere svar. Men, jeg træner lige til noget oplysning igen!

Nu har jeg som tidligere gjort den fejl at har søgt om familiesammenføring i forhold til nationale regler. Min kone har afleveret sin ansøgning, mens jeg endnu ikke har aflveret mit eget ansøgningsskema endnu. Men, det vil sige at der måske lægger en ansøgning med min kone på skrivebordet nu hos US.

1:Skal jeg så søge helt på samme måde igen og få afslag og starte forfra igen hvis jeg vælger at at søge i forhold til EU reglerne!? Det vil sige at min kone igen skal søge fra Tyrkiet med det samme gebyr hvor jeg så igen. Eller mon ikke man måske kan lave en aftale med US omkring at de papirer fra Tyrkiet der egentlig ligger hos dem at man vil have dem igen og gemme eller bede US om at gemme dem så, det egentlig kun er min egen ansøgning jeg skal rode rundt med når det er jeg vælger at søge familesammenføring i forhold til EU reglerne. Istedet for at processen skal op at vende igen fra Tyrkiet!?

2: Hvordan gør jeg hvis jeg vælger EU reglerne!? Den bolig jeg finder i sverige skal den egentlig være på mit navn!? Eller kan man nøjes med en CO/adresse eller lign.?

3: Er der noget andet jeg skal gøre andet end at opholde mig ti uger i Sverige!? For eksempel at have kontakt til de svenske myndigheder eller lign.!?

4: Skal jeg arbejde i Sverige!? Eller er det nok med at jeg bare opholder mig efter mit arbejde i KBH!? Og skal man hele tiden være hjemme efter arbejde i de 10 uger(i forhold til måske noget kontrol tjek)?


Jeg håber på et rigtig godt svar, da jeg føler at jeg ikke vil spilde mere tid på dette system! Især for de to eksperter Kim og Fundiver!


Mvh.

Erkan

[erkan12]

Ps. min kone skal ikke opholde sig i Sverige de 10 uger!?

Jeg skal nemlig ikke bo i Sverige.

[erkan12]

En helt anden ting hvor hurtig er sagsbehandlingen når man søger gennem Eu reglen og hvor stor chance er der for at få afslag!?

[fundiver199]

1:Skal jeg så søge helt på samme måde igen og få afslag og starte forfra igen hvis jeg vælger at at søge i forhold til EU reglerne!? Det vil sige at min kone igen skal søge fra Tyrkiet med det samme gebyr hvor jeg så igen. Eller mon ikke man måske kan lave en aftale med US omkring at de papirer fra Tyrkiet der egentlig ligger hos dem at man vil have dem igen og gemme eller bede US om at gemme dem så, det egentlig kun er min egen ansøgning jeg skal rode rundt med når det er jeg vælger at søge familesammenføring i forhold til EU reglerne. Istedet for at processen skal op at vende igen fra Tyrkiet!?

2: Hvordan gør jeg hvis jeg vælger EU reglerne!? Den bolig jeg finder i sverige skal den egentlig være på mit navn!? Eller kan man nøjes med en CO/adresse eller lign.?

3: Er der noget andet jeg skal gøre andet end at opholde mig ti uger i Sverige!? For eksempel at have kontakt til de svenske myndigheder eller lign.!?

4: Skal jeg arbejde i Sverige!? Eller er det nok med at jeg bare opholder mig efter mit arbejde i KBH!? Og skal man hele tiden være hjemme efter arbejde i de 10 uger(i forhold til måske noget kontrol tjek)?

1) Hvis I vil søge efter EU-reglerne, så bliver der tale om en helt ny ansøgning, som skal indgives, efter at du har boet mindst 10 uger i et andet EU-land end Danmark. Din kone skal desuden have sluttet sig til dig i det pågældende land, så derfor bliver der ikke tale om, at hun skal søge fra Tyrkiet igen. Hun skal i stedet slet og ret rejse med dig, når du flytter fra f.eks. Sverige til Danmark, og herefter skal I så henvende jer til Udlændingeservice og udfylde ansøgningspakken om familiesammenføring èn gang til.

2) Du kan godt nøjes med en c/o adresse, men jo mere midlertidig karakteren af din bolig er, jo mere må du forvente, at Udlændingeservice vil kigge med kritiske øjne på jeres ansøgning, og interessere sig for, om du nu også virkelig har boet i Sverige, eller om du bare har haft en proforma adresse.

3) Ja du skal sørge for at blive folkebogført i Sverige, og du skal kunne dokumentere overfor Udlændingeservice, at du faktisk har "etableret din tilværelse" i Sverige.

4) Nej du behøver ikke at arbejde i Sverige. Det er nok, at du bor i Sverige som "person med tilstrækkelige midler", som f.eks. kan stamme fra, at du har et job i Danmark. Du behøver ikke overnatte i din svenske bolig hver nat, men kan godt af og til sove hos venner eller familie i Danmark, hvis du har lyst til det. Du skal dog overnatte på din bopæl minimum 4 nætter hver uge, da det ellers vil blive betragtet som en proforma adresse.

[fundiver199]

Ps. min kone skal ikke opholde sig i Sverige de 10 uger!? Jeg skal nemlig ikke bo i Sverige.

Nej din kone behøver ikke at opholde sig i Sverige i alle 10 uger. Men hun skal nå at slutte sig til dig, medens du stadig bor i Sverige, således at I har haft "et reelt familieliv" sammen i Sverige.

Bemærkningen om, at du ikke skal bo i Sverige, forstår jeg ikke. Det er jo netop forudsætningen for, at du senere kan få et opholdskort til din kone i Danmark, at du har boet i et andet EU-land i mindst 10 uger.

Hvis det, du mener, er, at du vil forsøge at springe over, hvor gærdet er lavest, og blot flytte din adresse til Sverige uden selv at flytte med, så må jeg råde dig til at tænke dig godt om. For du risikerer at gøre jeres situation endnu mere vanskelig, hvis du bliver afsløret i diverse former for snyd og bedrag.

I stedet var det måske en idè at starte med at se, om I alligevel skulle være så heldige at få bevilget FS, selvom I altså ud fra en umiddelbar vurdering vil få problemer med tilknytningskravet.

Eller alternativt kan din kone trække ansøgningen om familiesammenføring tilbage og i stedet søge om et visum til Danmark.

I kan jo sagtens sige lige ud til Udlændingeservice, at I vælger at trække ansøgningen tilbage, fordi I ikke tror på, at I opfylder tilknytningskravet. Det er der ikke noget odiøst i.

Man kan endda næsten sige, at Udlændingeservice har forsømt at leve op til deres vejledningspligt, når de ikke har gjort jer opmærksomme på forholdet, samt ikke mindst på, hvad I kunne gøre for at leve op til tilknytningskravet.

Når din kone så er kommet til Danmark på visum, så kan I derefter tage stilling til, om I vil søge FS efter de danske regler, eller om I vil starte med at bo mindst 10 uger i f.eks. Sverige, så I kan bruge EU-reglerne og dermed slippe for bl.a. bankgaranti og boligkrav.

[erkan12]

Hej Fundiver,

Det vil sige at jeg skal have opholde mig i Sverige sammen med min kone i mindst 10 uger!?

Det vil sige at det ikke kan lade hvis hun ikke er tilstede i Sverige!?

Jeg troede bare at man selv skulle bo i Sverige!?

Man skal overnatte i Sverige i minimum fire nætter siger du!? Men, hvordan skal man egentlig bevise sin fysiske tilstedelværelse i Sverige!?

Mvh.

Erkan

[fundiver199]

Du skal selv have boet i Sverige i mindst 10 uger og din kone skal bo sammen med dig i Sverige på det tidspunkt, hvor du flytter videre til Danmark. Men din kone behøver ikke at boet sammen med dig i alle 10 uger. I princippet er det nok, at hun har været i Sverige i 1 dag eller 1 uge, før du flytter videre til Danmark.

Du kan f.eks. bevise, at du har "etableret din tilværelse" i Sverige ved at sørge for at opsige, sælge eller fremleje din danske bolig, ved at gemme både lejekontrakt og huslejekvitteringer fra din svenske bolig, ved at gemme elregninger og telefonregninger vedrørende din svenske bolig og ved at gemme kvitteringer for din transport mellem bopælen i Sverige og din arbejdsplads i Danmark.

Egentlig "dyneløfteri" vil der næppe blive tale om, så ovenstående burde være tilstrækkeligt.

Men har du f.eks. et Visa-kort, så kan du også bruge det til at købe dagligvarer i svenske butikker og dermed dokumentere, at du reelt har opholdt dig i Sverige. Eller du kan åbne en svensk bankkonto og bruge dine kontoudtog som dokumentation for, at du har levet et ganske almindeligt liv i Sverige, hvor du løbende har hævet penge ved kassen eller på et hævekort for at betale for alle dine daglige udgifter.

Skat har lige kørt en aktion, hvor de har "knaldet" en del danskere, som påstod, at de boede i udlandet, men som havde brugt deres kreditkort på en måde, som klart viste, at de reelt boede i Danmark.

Den slags er en ret effektiv dokumentation, både i den ene og den anden retning

[erkan12]

Hej Fundiver,

Tak for dine svar...

Men, er det ikke åbenlyst for US at man er i Sverige i 10 uger blot for at søge familiesammenføring i Danmark ? Det er jo i princippet den eneste grund til at jeg vælger at bosætte mig i Sverige og kan det have betydning for min sag!?

Er det set at der er blevet givet afslag i forhold til EU reglen.

Det skal siges at jeg helt rigtig har egen bolig eller rettere sagt kontrakten er ikke på mit navn

Mvh.

Erkan