læs dette
http://www.nyidanmark.dk/da-dk/Nyheder/ ... dommen.htm
nye regler tjek den
Virkelig interessant læsning - desværre får vi stadig ingen afklaring af, hvorvidt danskere, som bor i Sverige, men arbejder i Danmark, nu er omfattet af EU-reglerne
Derudover er der en underlig passage om, at det ikke som udgangspunkt er i orden at bo c/o hos nogen
"Herudover opfylder en dansk statsborger, som har haft et kortvarigt ophold i et fremlejet værelse eller på en c/o adresse hos slægtninge eller bekendte, som udgangspunkt ikke kravet om at have etableret et reelt og faktisk ophold i et andet EU/EØS-land.
Til forskel herfra opfylder en dansk statsborger, som har haft et længerevarende ophold i en lejelejlighed på grundlag en tidsubegrænset lejekontrakt eller i en bolig, som pågældende har købt, umiddelbart kravet om etablering af et reelt og faktisk ophold.
Der vil dog skulle foretages en konkret og individuel vurdering af samtlige konkrete omstændigheder i sagen, hvor ovennævnte forhold skal indgå."
Derudover er der en underlig passage om, at det ikke som udgangspunkt er i orden at bo c/o hos nogen
"Herudover opfylder en dansk statsborger, som har haft et kortvarigt ophold i et fremlejet værelse eller på en c/o adresse hos slægtninge eller bekendte, som udgangspunkt ikke kravet om at have etableret et reelt og faktisk ophold i et andet EU/EØS-land.
Til forskel herfra opfylder en dansk statsborger, som har haft et længerevarende ophold i en lejelejlighed på grundlag en tidsubegrænset lejekontrakt eller i en bolig, som pågældende har købt, umiddelbart kravet om etablering af et reelt og faktisk ophold.
Der vil dog skulle foretages en konkret og individuel vurdering af samtlige konkrete omstændigheder i sagen, hvor ovennævnte forhold skal indgå."
-
fundiver199
- Indlæg: 15458
- Tilmeldt: 15.07.2008 15:58:34
Det står jo direkte i den ny vejledning, at man ikke er omfattet af reglerne, hvis man bor i Danmark men arbejder i et andet EU-land. Mon ikke det ville stå lige så direkte i vejledningen, hvis man heller ikke var omfattet af reglerne, hvis man bor i et andet EU-land og arbejder i Danmark? Der er da ingen grund til, at de ikke skulle skrive dette, hvis det forholdt sig sådan. Hvorimod der jo er en god grund til at lade være med at slå for meget på tromme for, at man ER omfattet af reglerne, hvis man bor i et andet EU-land og arbejder i Danmark.
Formuleringen om, hvilken form for bolig der som udgangspunkt er i orden og hvilken der ikke er, betragter jeg som en blanding af en advarsel til folk, som kunne finde på at forsøge sig med en proforma flytning til Skåne, samt en slåen på tomme tønder, så de buldrer så meget som muligt.
Der kan således IKKE stilles nogen som helst krav til, hvilken form for bolig man skal have haft i det andet EU-land, men alene til, at der ikke må have været tale om en proforma-adresse. Og det mener de danske myndigheder så åbenbart, at der sandsynligvis er, hvis har man fremlejet et værelse eller boet c/o hos familie eller venner.
Lidt kan der jo være om denne snak, især hvis man bare er flyttet til Malmø og har beholdt sit job i Danmark. Så hvis man gør det, er det nok tilrådeligt at sørge for at leje en egentlig lejlighed, som man jo også typisk ville gøre, hvis man var et par, der skulle bo sammen i Danmark i længere tid.
At man skulle være nødt til at leje en lejlighed på en tidsubestemt kontrakt for at være sikker på at opfylde kravene, kan jeg til gengæld kun ryste på hovedet over. Og Udlændingeservice skynder sig jo også at tilføje, at det vil være "en konkret vurdering i hver enkelt sag".
Personligt kan jeg slet ikke forestille mig, at de vil være så vanvittige at give afslag til folk med den begrundelse, at det f.eks. ikke er godt nok at have fremlejet en 2-værelses lejlighed på en 6 måneders kontrakt. Det er jo helt normalt, at man starter med en sådan kortvarig fremleje, når man flytter til et nyt område, såmænd også bare indenfor Danmarks grænser, for f.eks. at starte på et nyt job. Og så bruger den tid, man har i den midlertidige bolig, til at finde sig noget mere permanent. Så Danmark vil da stå med en totalt tabersag, hvis man vil forsøge at påstå, at et par, som har gjort sådan i f.eks. Malmø, ikke har været "reelt etableret i Malmø".
Er man flyttet længere væk, f.eks. til Frankrig eller Storbritannien, og har man arbejdet eller studeret der, så kan jeg slet ikke se, hvordan de danske myndigheder overhovedet skulle kunne slippe afsted med at påstå, at det nok bare var en proforma-flytning - uanset om man så bare har boet til leje på en kvist eller i et kælderværelse. Så i fjernereliggende lande, hvor der ikke kan være nogen mistanke om pro-forma flytning, der ville jeg personligt ikke være nervøs for at bo lige præcis, hvor det passede mig, bortset måske fra et hotelværelse.
Danmark kan således IKKE give afslag med den begrundelse, at vores bolig i et andet EU-land ikke har været "god nok". Danmark kan alene give afslag med den begrundelse, at vi har foretaget en proforma-flytning. Og her vil det i et vist omfang være os, som har bevisbyrden for, at dette ikke er tilfældet - det må vi indstille os på.
Men husk, at EU har jurister og andre medarbejdere ansat til at hjælpe folk, hvis myndighederne i et land ikke overholder reglerne. Så skulle man blive udsat for den slags, så er det bare med at henvende sig lige med det samme. Der er ingen grund til at lade sig skræmme eller være nervøs for, hvad de danske myndigheder kan finde på. Det kan aldrig gå værre end, at man må igennem en forhåbentlig kortvarig klagesag, før man får sin ret. Hvis man altså vel at mærke har rent mel i posen og rent faktisk HAR boet i et andet EU-land og kan bevise dette i form af lejekontrakt, huslejekvitteringer, elregning, telefonregning, togkort, brobizz kvitteringer eller hvad ved jeg.
Nu må vi jo se, hvor "krigeriske" de danske myndigheder vil være i form af at forsøge sig med at give afslag, som ligger på kant med eller på den forkerte side af EU-reglerne, men jeg synes ikke, man skal tage sorgerne på forskud her.
Formuleringen om, hvilken form for bolig der som udgangspunkt er i orden og hvilken der ikke er, betragter jeg som en blanding af en advarsel til folk, som kunne finde på at forsøge sig med en proforma flytning til Skåne, samt en slåen på tomme tønder, så de buldrer så meget som muligt.
Der kan således IKKE stilles nogen som helst krav til, hvilken form for bolig man skal have haft i det andet EU-land, men alene til, at der ikke må have været tale om en proforma-adresse. Og det mener de danske myndigheder så åbenbart, at der sandsynligvis er, hvis har man fremlejet et værelse eller boet c/o hos familie eller venner.
Lidt kan der jo være om denne snak, især hvis man bare er flyttet til Malmø og har beholdt sit job i Danmark. Så hvis man gør det, er det nok tilrådeligt at sørge for at leje en egentlig lejlighed, som man jo også typisk ville gøre, hvis man var et par, der skulle bo sammen i Danmark i længere tid.
At man skulle være nødt til at leje en lejlighed på en tidsubestemt kontrakt for at være sikker på at opfylde kravene, kan jeg til gengæld kun ryste på hovedet over. Og Udlændingeservice skynder sig jo også at tilføje, at det vil være "en konkret vurdering i hver enkelt sag".
Personligt kan jeg slet ikke forestille mig, at de vil være så vanvittige at give afslag til folk med den begrundelse, at det f.eks. ikke er godt nok at have fremlejet en 2-værelses lejlighed på en 6 måneders kontrakt. Det er jo helt normalt, at man starter med en sådan kortvarig fremleje, når man flytter til et nyt område, såmænd også bare indenfor Danmarks grænser, for f.eks. at starte på et nyt job. Og så bruger den tid, man har i den midlertidige bolig, til at finde sig noget mere permanent. Så Danmark vil da stå med en totalt tabersag, hvis man vil forsøge at påstå, at et par, som har gjort sådan i f.eks. Malmø, ikke har været "reelt etableret i Malmø".
Er man flyttet længere væk, f.eks. til Frankrig eller Storbritannien, og har man arbejdet eller studeret der, så kan jeg slet ikke se, hvordan de danske myndigheder overhovedet skulle kunne slippe afsted med at påstå, at det nok bare var en proforma-flytning - uanset om man så bare har boet til leje på en kvist eller i et kælderværelse. Så i fjernereliggende lande, hvor der ikke kan være nogen mistanke om pro-forma flytning, der ville jeg personligt ikke være nervøs for at bo lige præcis, hvor det passede mig, bortset måske fra et hotelværelse.
Danmark kan således IKKE give afslag med den begrundelse, at vores bolig i et andet EU-land ikke har været "god nok". Danmark kan alene give afslag med den begrundelse, at vi har foretaget en proforma-flytning. Og her vil det i et vist omfang være os, som har bevisbyrden for, at dette ikke er tilfældet - det må vi indstille os på.
Men husk, at EU har jurister og andre medarbejdere ansat til at hjælpe folk, hvis myndighederne i et land ikke overholder reglerne. Så skulle man blive udsat for den slags, så er det bare med at henvende sig lige med det samme. Der er ingen grund til at lade sig skræmme eller være nervøs for, hvad de danske myndigheder kan finde på. Det kan aldrig gå værre end, at man må igennem en forhåbentlig kortvarig klagesag, før man får sin ret. Hvis man altså vel at mærke har rent mel i posen og rent faktisk HAR boet i et andet EU-land og kan bevise dette i form af lejekontrakt, huslejekvitteringer, elregning, telefonregning, togkort, brobizz kvitteringer eller hvad ved jeg.
Nu må vi jo se, hvor "krigeriske" de danske myndigheder vil være i form af at forsøge sig med at give afslag, som ligger på kant med eller på den forkerte side af EU-reglerne, men jeg synes ikke, man skal tage sorgerne på forskud her.
Så vidt jeg kan se, taler dokumentet slet ikke om sådan en situation. Der må du nok spørge Udlændingeservice, men jeg kunne forestille mig, at du er nødt til at flytte til et andet EU/EØS-land for at kunne gøre brug af EU-reglerne, hvis du hele dit liv har boet i Danmark og aldrig været i dit 'hjemland'.
Det er jo stadig et godt spørgsmål. Hvis du bare har levet af din formue i Sverige, er der ingen tvivl om, at svaret er ja, så kan du bare flytte tilbage til Danmark med din familie. Men hvis du har boet i Sverige, men arbejdet i Danmark, er det jo et godt spørgsmål, om de danske myndigheder vil acceptere det, som 'reelt etableret' i Sverige. Hvis nogen finder ud af det ved at kontakte Udlændingeservice eller statsforvaltningen, må I meget gerne fortælle os andre om resultatet!
-
fundiver199
- Indlæg: 15458
- Tilmeldt: 15.07.2008 15:58:34
Jeg kan kun tilslutte mig Skaanebos opfordring. Og vil også gerne opfordre til, at nogle af de par, der allerede bor sammen i Sverige, og hvor den danske part arbejder i Danmark, ganske enkelt indleverer en ansøgning og ser, hvad der sker.
De har jo intet at tabe ved at søge, idet de i tilfælde af et afslag blot må indstille sig på at blive boende i Sverige, indtil den danske part evt. har fundet sig et job for en svensk arbejdsgiver.
Men som jeg tolker situationen skulle dette altså ikke længere være nødvendigt. Så derfor er det da bare om at få afleveret sin ansøgning så hurtigt som muligt, hvis man gerne vil vende "hjem" til Danmark igen.
De har jo intet at tabe ved at søge, idet de i tilfælde af et afslag blot må indstille sig på at blive boende i Sverige, indtil den danske part evt. har fundet sig et job for en svensk arbejdsgiver.
Men som jeg tolker situationen skulle dette altså ikke længere være nødvendigt. Så derfor er det da bare om at få afleveret sin ansøgning så hurtigt som muligt, hvis man gerne vil vende "hjem" til Danmark igen.
Det lyder da skønt, hvis man kan beholde sin arbejdsplads i Danmark. Er der andre, der også har fået det samme at vide? For så vil jeg da bare sende vores ansøgning ind til Migrationsverket med det samme. Jeg har desværre problemer med at finde arbejde i udlandet på så kort tid (min mands turistvisum udløber i starten af december) eftersom jeg ikke har en decideret uddannelse endnu, men har arbejdet hos vores familievirksomhed i Danmark siden 2001-02. Vil vi mon have en chance på denne måde?
-
fundiver199
- Indlæg: 15458
- Tilmeldt: 15.07.2008 15:58:34