giftes med illegal asylansøger

[fundiver199]

Det er jo en kompliceret situation, hvis det ikke er muligt for din kæreste at fremskaffe et pas. Omvendt kan man nok ikke sige, at den er unik, da formentlig ganske mange asylansøgere befinder sig i en sådan situation. Så det var da måske et forsøg værd at undersøge, om I kan blive gift i Sverige ved på en eller anden måde at tilfredsstille de svenske myndigheders krav til dokumentation for din kærestes identitet og civilstatus.

Du skal dog nok kun forvente imødekommenhed fra de svenske myndigheder omkring jeres problemstilling, hvis du bor i Sverige. Ellers vil jeg gætte på, at deres holdning vil være, at det ikke er deres hovedpine, hvor og hvordan I kan blive gift.

Kravene til dokumentation for identitet og civilstatus er formentlig omtrent ens i Danmark og Sverige, men Sverige stiller IKKE noget krav om ”lovligt ophold”. Så den ENE af jeres to udfordringer i forhold til at blive gift vil blive løst ved, at det foregår i Sverige.

Når I er blevet gift, vil kun FS efter EU-reglerne være muligt uden, at din kæreste rejser ud af Schengen og tilbringer ventetiden der. I Danmark kræves der ”lovligt ophold” som betingelse for at få behandlet en ansøgning om FS, der er afleveret her i landet, og i Sverige er det som hovedregel slet ikke muligt, hvis man søger efter deres nationale regler.

[fundiver199]

Alternativet er selvfølgelig, som de andre skriver, at din kæreste må rejse ud af Schengen og få udstedt et pas, hvorefter I så kan gifte jer i det land, hvor han opholder sig. Lige så snart du har fået registreret ægteskabet i Danmark, kan I så søge om familiesammenføring, og når den er godkendt, kan han rejse tilbage til Danmark. Det er sådan set meget lige ud af landevejen og kræver blot, at din kæreste opgiver sin fejlslagne asylansøgning og lader sig udsende.

Så man kan sige, at der findes en usikker løsning, som kræver noget af dig, nemlig flytning til Sverige, og en mere sikker løsning, som kræver noget af ham, nemlig at han opgiver sin fejlslagne asylansøgning og lader sig udsende.

Og hvilken af de to løsninger, der er mest fornuftig og rimelig og passer bedst til jeres behov, kan man nok ikke sige noget om uden at kende hele jeres situation i detaljer. Herunder ikke mindst din kærestes situation omkring asylmotiv og andre forhold i hjemlandet eller andre lande, som han alternativt ville kunne udsendes til.

[fundiver199]

PS. Overskriften er i øvrigt lidt misvisende. Din kæreste er ikke illegal asylansøger men afvist asylansøger. Og desuden er han muligvis det, man kalder udsendelseshindret, dvs. pga. problemer med modtagerlandet kan det ikke i praksis lade sig gøre at udsende ham lige nu.

Det er måske lidt "off topic" i forhold til emnet for ÆUG´s forum, men personer, der befinder sig i en sådan situation, gør sådan set ikke noget ulovligt, og derfor er en betegnelse som "illegal" misvisende.

Illegale indvandrere er nogen, der er indrejst uden om paskontrollen f.eks. med båd, eller er blevet efter, at deres visum eller opholdstilladelse udløb. Eller er gået under jorden og skjuler sig for myndighederne med henblik på at undgå udsendelse efter afslag på en asylansøgning.

[GitteK]

Desværre er Sverige meget tydelige med, at borgere udenfor EU skal fremvises et pas ved hindersprövning. ID kort godkendes ikke og slet ikke en kopi. Samtidig skal der kunne fremvises en attest på, at han ikke er gift i hjemlandet og attesten skal være udfærdiget af hjemlandet. Jeg tror derfor, at Sverige er udelukket i forhold til indgåelse af ægteskab.

[GitteK]

Ps. Skatteverket har noget, som på svensk hedder ställningstaganden. Den akuelle i jeres tilfælde er: "Styrkande av identitet vid hindersprövning av aldrig folkbokförd person"

I denne fremgår det tydeligt, at Skatteverket ikke må godtage ID-kort, idet disse er er udarbejdet med et nationalt formål (altså til brug i hjemlandet) - dog undtaget for EU borgere.

"Däremot bör Skatteverket i fortsättningen inte godta identitetshandlingar som är avsedda för inrikes bruk eller andra handlingar som inte har använts och inte heller kan användas som pass."

Til gengæld siger en dom fra Kammarrätten i Stockholm, at Skatteverket ikke må afvise en person, hvis pas mangler indrejsestempel eller visum. Derfor kan man (som Fundiver skriver) godt gifte sig uden at have lovligt ophold i Sverige - hvis man har et pas.

[fundiver199]

Ja men så er der vel ingen vej uden om, at kæresten må få løst sit problem med det manglende pas på den ene eller anden måde. Og det kan vi nok kun vanskeligt rådgive om i ÆUG´s forum, da problemstillingen må siges at være meget landespecifik og ligge uden for ÆUG´s kompetencer. Det er nok mere sådan nogen som Dansk Flygtningehjælp, man skal henvende sig til, for at finde ekspertise omkring den problemstilling.

Og som sagt må den siges at være ret sædvanlig, blandt andet fordi mange asylansøgere med vilje smider deres pas væk for at gøre det vanskeligere for myndighederne i værtslandet at identificere og senere udsende dem. Så flygtningehjælpen ved givetvis meget om, hvordan personer med forskellig nationalitet fra de typiske asyllande kan få fat i et nyt pas.

[ismanden1]

Hej igen!

P.g.a. min angst for ikke at gøre det rigtige presser der sig hele tiden nye spørgsmål på, og jeg håber inderligt, at jer herinde har kan give gode råd og har tålmodighed.

1. Er det nødvendigt at gifte sig for at opnå familiesammenføring? Er det nok at kunne bevise, at vi har boet sammen i en periode - ind til d.d. ca. 1 år?
2. Kan vi bosætte os i Sverige med min kærestes baggrund - afvist i DK, intet pas - og fra Sverige ansøge om familiesammenføring efter EU-reglerne? Skal vi begge tilmelde os Skatteverket ved bosættelse i Sverige?
3. Min kæreste er som nævnt afvist asylansøger og venter på udsendelse. Hvis han ikke kan udsendes p.g.a. manglende papirer, er det da muligt at få familiesammenføring, hvis vi kan bevise, at vi har boet sammen i 12 - 18 måneder?
4. Kan vi indgå ægteskab i Danmark på "normal" vis, når vi har boet sammen i 12 - 18 måneder?
5. Det burde sikkert ikke være noget problem for min kæreste at komme ud af Danmark!! Hvis jeg tog min kæreste med til Spanien (uden papirer) og vi bosatte os i min lejlighed der. Er det da muligt efter en periode at ansøge om familiesammenføring i DK fra Spanien, hvis vi kan bevise, at vi har været bosiddende i min lejlighed? Kan det sammenlignes med et ophold i Sverige? Min kæreste vil jo være uden papirer i begge lande.
6. Som nævnt venter min kæreste udrejse efter at være blive afvist som asylansøger. Skal han/vi meddele Politiet i DK, hvis vi flytter til Sverige eller Spanien? Eller skal vi lade som ingenting og blot "forsvinde"?

Som det forhåbentlig fremgår af mine indlæg, vil vi helst overholde alle love og cirkulærer for måske til slut at kunne leve et ganske normalt samliv uden indblanding fra myndighederne. Tak for hjælpen
mange kærlige hilsener
Ismanden

[GitteK]

Nej, I kan ikke bosætte jer i Sverige eller et andet EU land uden at din kæreste har et gyldigt pas.

[soreng]

1. Er det nødvendigt at gifte sig for at opnå familiesammenføring? Er det nok at kunne bevise, at vi har boet sammen i en periode - ind til d.d. ca. 1 år?

18 måneders samliv kan bruges til at søge familiesammenføring, men dokumentationskravet er rimeligt kraftigt. Regninger, lejekontrakt, opgørelser med begges navne på er nogle af de ting, som i nok skal kunne fremvise. Samt selvfølglig at i har haft folkeregisteradresse sammen i perioden.

2. Kan vi bosætte os i Sverige med min kærestes baggrund - afvist i DK, intet pas - og fra Sverige ansøge om familiesammenføring efter EU-reglerne? Skal vi begge tilmelde os Skatteverket ved bosættelse i Sverige?

Uden pas kan din kæreste ikke bosætte sig lovligt noget sted i Eu.

3. Min kæreste er som nævnt afvist asylansøger og venter på udsendelse. Hvis han ikke kan udsendes p.g.a. manglende papirer, er det da muligt at få familiesammenføring, hvis vi kan bevise, at vi har boet sammen i 12 - 18 måneder?

Umiddelbart nej. I hvis han har fået afslag på asyl, men ikke kan hjemsendes er han her på tålt ophold, og kan i den situation ikke søge om fs fra danmark af.

4. Kan vi indgå ægteskab i Danmark på "normal" vis, når vi har boet sammen i 12 - 18 måneder?

Ja det kan i da sagtens. De behøver i da ikke engang at have boet samme først for. Men din kæreste skal jo stadigvæk kunne fremvise som minimum et pas før end at det kan ske.

5. Det burde sikkert ikke være noget problem for min kæreste at komme ud af Danmark!! Hvis jeg tog min kæreste med til Spanien (uden papirer) og vi bosatte os i min lejlighed der. Er det da muligt efter en periode at ansøge om familiesammenføring i DK fra Spanien, hvis vi kan bevise, at vi har været bosiddende i min lejlighed? Kan det sammenlignes med et ophold i Sverige? Min kæreste vil jo være uden papirer i begge lande.

Nej. Og det vil jo selvfølglig være ulovligt for din kæreste at rejse rundt i Europa uden gyldigt pas og visum/opholdstilladelse (mere i relation til din sidste bemærkning om at i vil overholde alle lov og cirkulærer)

6. Som nævnt venter min kæreste udrejse efter at være blive afvist som asylansøger. Skal han/vi meddele Politiet i DK, hvis vi flytter til Sverige eller Spanien? Eller skal vi lade som ingenting og blot "forsvinde"?

Når du så direkte spørger hvad i burde gøre, så er det at din kæreste lader sig udvise, og du så tager ned til ham (eller et naboland hvor han kan tage til uden de store problemer), og blive gift dernede. Derefter kan din kæreste/mand så søge om fs fra hans hjemland af. Der er ikke umiddelbart nogen måde hvor han/i kan være sammen lovligt i Danmark eller Eu, uden at gøre tingene efter bogen.

[mh1]

4. Kan vi indgå ægteskab i Danmark på "normal" vis, når vi har boet sammen i 12 - 18 måneder?

Nej, det kan I ikke, for din kæreste har ikke lovligt ophold i den forstand, som det kræves for at blive viet i DK. For at kunne få lov til at blive viet som en afvist asylansøger eller en, der har processuelt ophold, skal man have et meget længere forhold (flere år) og gerne også mindst en graviditet eller et barn sammen med sin danske kæreste.

[ismanden1]

Hej igen!
Jeg deltog i mødet hos Udlændingestyrelsen onsdag den 24.. oktober 2012 vedr. ophold iflg. EU-reglerne.Vil gerne hermed give mit store kompliment til Udlændingestyrelsen for arrangementet. Det var meget kompetente foredragsholdere fra Styrelsen, samtidig med at alle viste en utrolig åbenhed og forståelse for alle de mange spørgsmål, som blev stillet. Tak for gode råd og en god oplevelse.

[Durmaz]

Sidder lidt og undre mig du underskriver dig som Niels så går udfra du er en herre.. du omtaler din kæreste som han så går derfor udfra at han også er en herre....
???? tænker at det måske ikke er så let for jer at blive gift i hans hjemland, ved ikke om de anerkender ægteskab mellem samme køn i burma... Kan der ikke tages hensyn, eller kan forspørgelsen om at indgå ægteskab på den baggrund alene gøre at der kan tages hensyn

Tænker at man måske skal ændre indgangsvinklen, og se sagen fra den synsvinkel

[ismanden1]

Hej Durmaz!

Det er korrekt, at min kæreste er en mand. Tak for dit indlæg. Vi har benyttet dit argument, men desværre uden held.

[soreng]

Nu blotter jeg lige min manglende viden om dette forhold i Burma ved at spørge om din kæreste står til at blive forfulgt, fængslet, dræbt i Burma alene fordi han er homoseksuel?

Er det tilfælde er det jo selvfølglig et argument i hans asylansøgning, og vil være det når i på et tidspunkt søger om familiesammenføring, men det ændrer jo ikke noget i forhold til at han jo selvfølglig stadigvæk skal fremskaffe dokumentation på sig selv, så det kan verificeret at han lovligt kan indgå ægteskab.

[mh1]

Homoseksualitet er forbudt i Burma. Straffen er fængsel, ikke dødsdom.

Jeg vil tro, det kan være svært at få asyl i DK pga. homoseksualitet, da der er foreninger/klubber for homoseksuelle og dermed i hvert fald en del, som åbent lever som homoseksuelle.