Nye ægtefællesammenføringsregler - overgangsperiode

[fundiver199]

Ja Norge er et EØS-land. Hvis det ikke var tilfældet, ville jeg jo nok ikke have foreslået at udnytte den fri bevægelighed netop der. Vel?

[melodisk]

og hvis vi ansøger et par dage før hendes visum udløber ( i norge ) så vil de gi hende ophold indtil de træffer en afgørelse,ik sandt
min kone mener at du har et overskæg,fordi hun fik af vide af en sandsigerske at en mand med
overskæg ville hjælpe hende,ha ha

[fundiver199]

Din kone har en opholdsret, når I udnytter den fri bevægelighed, og skal ikke "søge" om at få lov til at være i Norge. Hun skal kun søge om at få udstedt et opholdskort. Ligesom du skal søge om at få et nyt sygesikringsbevis, når du flytter til en ny kommune, men jo ikke om at være i kommunen. Og I skal ikke regne med, at hun får udstedt et opholdskort, med mindre det lykkes for dig at finde et job i Norge.

[melodisk]

Well, there is one thing which is not clear for me. We are going to Norway before my visa expires and we will apply for family reunification with my danish guest visa which expires on April 17th, my husband does not have a job in Nowray yet, but he haas bank garantee and payslips from previous job in Denmark. How will we stay in Norway if my visa expires and he will start look for a job only after i apply for family reunification?
He will bring three months rights from union in Denmark to seek a job so he is covered this way, will this help?

[fundiver199]

You are not applying for a residence permit (family reunification) in Norway. You are taking advantage of a right to free movement, which you already have, because it is a general right for your husband and by extension thereby also for his family, if the family move with him.

Your husbands right to stay in Norway for up to 3 month is complelety unconditional. It is only, if he want to stay for more than 3 month, that he need to show, how he will sustain himself and his family. But in return you are also not entitled to any kind of social benefit for those 3 month, so your rights and obligations are matched to each other so to say.

And if your husband has gone to Norway to look for a job, there is also a special rule allowing the 3 month period without either obligations or rights to be extended, as long as he has a "realistic" chance to find a job. So if he can finance this by his (or your) own means, he could stay in Norway for, say, 6 month without having to document anything else than the fact, that he is an EU-citizen and actively looking for a job.

And during those 6 month his wife (you) can of course also stay with him, since it is not the idea, that a family should be separeted against its own will. In those 6 month however you will not be entitled to any kind of social benefit in Norway, and norwegian authorities will of course not issue a residence card valid for 5 years.

But if your husband succeed in finding a job after, say, 5 month, he can then present his job contract for norwegian authorities, and then but only then will they issue registration papers for both of you valid for 5 years. And if the income of your husband is rather low, but he is considered a migrant worker, you can then also apply for social benefit in Norway, untill you find a job in Norway yourself, or until your husband find a better paying job. That could be the situation, if he found a part time job say 20 hours pr. week and at the minimum salary.

[fundiver199]

I know this is really confusing to many people, but the whole point is, that the rules of free movement is designed with people in mind, who already stay legally in the EU. But in spite of that no destinction is made in the free movement directive between non-EU family members with or without prior legal residence in the EU. And therefore using the right to free movement is effectively a way to “shortcut” all the immigration control, that normally exists in both EU and other countries, expect for the one thing, that you still need a visa to enter the EU at all.

There was actually a trial about this in july 2008 called Metock, and it was in this trial, that the judges said, that there is nothing in the directive, which lay a foundation for distinguishing between non-EU family members with or without prior legal residence in the EU. This was rather controversial in Denmark at the time, but in reality it has had very little consequences other than making life a bit easier for people like you and your husband.

The present state of affair is a result of the fact, that the EU is only a partly formed union of states. It is in a sort of transition phase toward a “real” union, which might take generations yet to complete and which might in fact never be completed at all, because most people are not at all ready for it.

In a “real” union like United States of America, you apply for a residence permit, which is then valid for the whole of the union. Which of course also means, that the rules are the same weather you want to live in New York or San Francisco. There is not an 18 year age limit for family reunification in one american state, 21 year in another and 24 year in a third, like is the case in the EU.

But in the EU, the national governments have not yet been willing to give up that much sovereignty to the union. Countries like Denmark still want to have their own rules for immigration, which are then different from the german or swedish rules etc. And Denmark will therefore also not accept, that a german or swedish residence permit can be used in Denmark.

And to secure a real free movement for EU-citizens with non-EU spouses, it has therefore been necesssary to “cut through” and say, that for non-EU family members of a union citizen, who has crossed an internal borders, the free movement rules apply, even if this is the first time, that the family member want to stay in the EU.

If this had not been done, the consequences would have been, that eg. a german citizen living and working legally in Denmark would then have to leave Denmark and go back to Germany, if he married a 21 year old woman, and they needed to apply for family reunification after the danish national rules. And this is obviously not “free movement”, since similar conditions would not exist for a danish citizen living and working in Germany, since Germany does not have a “24 year rule”, like Denmark has.

So this is the long but hopefully somewhat enlightening explanation for the rather confusing and somewhat illogical state of law in this area

[melodisk]

We are finally moving to Sweden as we found out it is the easiest options. I checked the list of documents required and I would like to ask if you know anuything about rtequirements for marriage certificate. We got married in Kazakhstan in the State Registry office, the marriage certificate was translated by professional translated and apostel both original and translation, we also legalized it in Denmark. Can I apply marriage certificate and other documents as soon as i get there( of course after my husband gets CPR in Sweden) Do I need to register my marriage certificate there before I apply or I can do it later as I m running out of time
Thank you i appreciate
Tanja

[Elban]

Har læst lidt frem og tilbage nu...
Vides det hvornår man kan forvente lovforslaget vedtaget (hvis det bliver det selvfølgelig)?
Vi har indgivet ansøgning om FS d. 1/3. Vi ved at han ikke opfylder pointkravene, men tænkte at vi alligevel forsøger, netop på grund af den lange ventetid før man får svar.
Det er jo næsten utænkeligt at vi får svar inden 15. Maj på denne og dermed skal vi vel forvente at sagen behandles efter de nye regler ikke (Hvis de vedtages)?
Men skal vi kontakte dem og informere at vi ønsker sagen behandlet efter de nye regler og kan det gøres nu eller skal vi vente til lovforslaget er vedtaget.

[fundiver199]

I skal nok vente, til lovforslaget er vedtaget, og der informeres nærmere på Nyidanmark.

[Zilla]

Hej.
Først vil jeg sige TUSIND TAK for alt det hjælp jeg har fået gennem dette forum

Nu det så blevet min tur til at stille spørgsmål:

Jeg er gift med en tyrker - jeg er 32år, han er 28år - han er her i DK nu - vi indgav ansøgning d. 13. jan. og fik svar 8 uger efter - selve ansøgningen var ok, alle krav opfyldt - nu skal han så ha' bestået indvandringsprøven inden 3 måneder (d. 9. juni) og efter skal jeg stille sikkerhed (i 2012; 102.900 kr.)

Mit spørgsmål er så:
Kan vi "stille sagen i bero" og be dem om at vurdere den efter de nye regler når de træder i kraft? Eller skal vi "bare" vente med og opfylde kravene til efter d. 15. maj og så "bliver de nødt til" og vurdere den derudfra?
Jeg mener, når vi opfylder alle de gamle regler pånær testen og den økonomiske sikkerhed, så burde vi vel kunne blive godkendt efter de nye regler også...?
Er nemlig ikke helt med på de 102.900 kr., men kan godt klare de 50.000 kr.

Synes nemlig der ville være dumt og bruge 3000 kr. på at han tager den test og så vi alligevel ikke kan opfylde det sidste krav.

Er lidt i tvivl - hvad mener I?

v.h. Zilla

[fundiver199]

Hvis din mand er klar til at bestå indvandringsprøven f.eks. i næste uge, så kan han få sin opholdstilladelse i april måned. Hvis sagen derimod skal gå helt forfra efter de nye regler, når de er trådt i kraft 15. maj, så risikerer I, at han f.eks. først får sin opholdstilladelse i august. Og dermed kommer han så også senere i gang med introduktionsprogrammet, jobsøgning og så videre. Så hvis man i jeres situation kan opfylde de nuværende krav, er der da meget, der taler for bare at få det overstået. Og så slipper din mand jo også for at skulle bekymre sig om den kommende "stopprøve", som man ganske vist har længere tid til at bestå, men som forventes at blive på et lidt højere sprogniveau end indvandringsprøven.

Men hvis I ikke har mulighed for at opfylde kravene, så giver det jo sig selv. Og i den situation er det næsten hip som hap, om I kontakter US, eller om I bare lader være med at foretage jer noget. Hvis I lader være med at foretage jer noget, så vil US efter 8. juni 2012 give din mand afslag. Men samtidig vil de foretage en ex officio prøvning af sagen efter de nye regler, og vil herefter skrive til jer, at din mand kan få opholdstilladelse, hvis du stiller 50.000 i garanti, og at opholdstilladelse vil være betinget af, at han består "stopprøven" 6 måneder efter, at den er indført.

Den eneste konsekvens af at kontakte US vil være, at de så ikke behøver at vente til 8. juni, før de kan gå videre, men kan gøre det allerede 15. maj, og dermed "vinder" I så 3 uger. Men som skrevet til andre, skal man nok glemme alt om at kontakte US, før loven er vedtaget. Og der er jo for jer ikke nogen grund til at gøre det før 15. maj, for før da sker der under ingen omstændigheder mere med jeres ansøgning, medmindre din mand tager og består indvandringsprøven.

Her må man sige til jer og alle andre, at man kan ikke få sin ansøgning behandlet "hurtigt" efter de kommende regler. Det er der ikke noget, der hedder, og tværtimod må man jo formode, at Udlændingestyrelsen på samme tid dels vil skulle overføre et stort antal verserende sager til de nye regler og del vil modtage et stort antal nye ansøgninger inden for en ret kort periode. Så man må forvente, at det kan blive svært at overholde det normale servicemål om 3 måneders sagsbehandlingstid.

Og omvendt må man formode, at US nok ikke vil have særlig mange sager at behandle i tiden fra nu og frem til 15. maj, da mange jo sikkert vil vente med at søge for bla. at spare 8.000 kroner i ansøgningsgebyr. Så hvis man vil have "hurtig" sagsbehandling, så skal man givetvis søge efter de gældende regler og indsende dokumentation for bestået indvandringsprøve så hurtigt som overhovedet muligt.

[Helate]

Hej forum (nok især fundiver).

Så er der en tidsplan for udvalgsbehandling. Giver denne anledning til at tro andet end end at loven stadig kan træde i kraft 15. maj?

Og nu var der een før der havde ansøgt 1. marts- vi skal ansøge nu her 26. marts, så efter bedste vurdering bør sådan en ansøgning kunne sniges ind under de nye regler? Jeg vil jo mene at selv hvis de giver afslag pga manglende point, vil en klagesag gå henover 15 maj?.

http://www.ft.dk/samling/20111/lovforsl ... /index.htm

Simon

[mariamajken]

hej jeg er lidt nervøs for om jeg har misforstået noget, det er ang når jeg og min mand vil søge fs i maj,så vil behandling a sagen jo nok trække ud, han kommer i april og visum udløber i juni og han skal hjem, men når vi søger fs og sagen ikke er afgjort inden juni skal han så stadig rejse hjem eller må han blive her lovligt indtil vi har et svar ?
og hvad hvis svaret er nej,har han så opholdt sig her ulovligt, vi må simpelthend ikke gøre noget forkert så vi ender i en dum situation.
på forhånd tak.

[Helate]

Så længe i indlevere ansøgningen før hans visum udløber, så er din mand her på processuelt ophold, hvilket vil sige at han har lov til at være her. Hvis han får afslag, får han så en udrejse dato.

Eneste "problem" kan være hvis ansøgningen helt bliver afvist til behandling, hvilket kan ske hvis den ikke er helt udfyldt eller der ikke er betalt gebyr (og hvis i søger efter 15 maj er der jo ikke gebyr)

[fundiver199]

Hej forum (nok især fundiver)Så er der en tidsplan for udvalgsbehandling. Giver denne anledning til at tro andet end end at loven stadig kan træde i kraft 15. maj?

Ja for mig at se giver den anledning til at tro, at ikrafttrædelse 15. maj nok kan komme til at knibe noget. Der er sat ret lang tid af til behandlingen af lovforslaget, og jeg hæfter mig især ved, at der skal være "politisk forhandling". Det tyder på, at der endnu ikke er fuld enighed med de partier, som man forestiller sig skal bære lovgivningen igennem.

Og det var da også det indtryk, man fik ved 1. behandlingen, hvor Joakim Olsen - måske en smule overraskende - sagde, at Liberal Alliance ikke umiddelbart kunne stemme for lovforslaget. Nu er deres stemmer så heller ikke ubetinget nødvendige, men jeg tror, at regeringen vil gøre meget for at få dem med, så de får et bare lidt bredere flertal bag lovgivningen i stedet for at have en samlet blå opposition imod sig. Det er jo det, man har gjort med f.eks. reglerne for børn, hvor der allerede er indgået et forlig med Enhedslisten og Liberal Alliance.

Så jeg vil gætte på, at Liberal Alliance i hvert fald skal have en eller anden slags indrømmelser, enten om dette eller noget helt andet, og så går der naturligvis tid med det og med at fremsætte eventuelle ændringsforslag mm.