Ret til Danskundervisning afklaret

[Singh]

Jeg sendte tilbage i januar en forespørgsel til min lokale kommune, hvori jeg krævede Dansk undervisning til min kone på baggrund på EU direktiv 2004/38/EF af 29. april 2004. Jeg beskrev lovteksten og dens betydning overfor min lokale kommune, der videresendte dette til integrationsministeriet. Integrationsministeriet der d.d. har besvaret denne henvendelse.

EU-retten indebærer imidlertid, at EU-borgere, som har ophold i medfør af EU-rettens regler om ophævelse af indrejse- og opholdsbegrænsninger i forbindelse med arbejdskraftens frie bevægelighed, etablering og udveksling af tjenesteydelser m.v., har ret til tilbud efter henholdsvis integrationsloven og danskuddannelses-loven på baggrund af bestemmelsen i opholdsdirektivets artikel 25, uanset om de er i besiddelse af registreringsbevis, opholdskort eller er folkeregistrerede.

Kort sagt – Søges der FS efter EU-reglerne har borgeren ret til Danskundervisningen før de er registreret i folkeregisteret og dermed fået et CPR nr. - Brevet kan læses i sin fulde udstrækning ved at klikke på følgende link: http://peecee.dk/upload/view/295383

Der er på denne baggrund fremsat et forslag om ændring af integrationsloven, lov om danskuddannelse af voksne udlænding mfl. - Dette kan læses ved at klikke her

”All it takes is one person”

[fundiver199]

Flot arbejde. Og som du selv skriver, så viser sagen, at det godt kan nytte at kæmpe for sine egne og andres rettigheder. Hvorimod der som oftest ikke sker forandringer, hvis ingen gør det.

Nu er det her så måske heller ikke noget, der er helt vildt politisk kontroversielt, da et bredt flertal i Folketinget jo netop meget gerne vil have, at alle udlændinge i Danmark lærer dansk så hurtigt som muligt. Men alligevel er det da et skridt i den rigtige retning at få fjernet en lovmæssig hindring for, at dette kan se.

Så et stort tillykke med din "sejr"

[DBS]

Jeg synes jo også det er flot arbejde !

Så med lyserødt håb skrev jeg til kommunen, for at høre hvilke papirer vi skulle medbringe, der blev så svaret CPRnummer og opholdskort

Godt så, jeg sendte en ny mail, med vedhæftet informationsbrev, og gjorde opmærksom, at jeg undre mig over det, eftersom jeg synes informations brevet, beskriver noget andet

Her er så svaret jeg har fået:

Tak for kopi af informationsbrev som jeg er bekendt med.
Det fremgår af informationsbrevet, at EU borgeren skal dokumentere at være omfattet af retten til fri bevægelighed og ophold efter opholdsdirektivet, og det har vi besluttet, at det er en kopi af EU-registreringsbeviset.
Det fremgår også at EU-borgeren skal være folkeregistreret i en kommune for at få tilbud om danskuddannelse. Ved tilmelding til folkeregisteret får man automatisk et cpr-nummer. Det skal jeg bruge for at henvise til sprogskolen og for at kunne registrere sagen i systemet. Henvisningen til sprogskolen er kommunens garanti for betalingen af sprogundervisningen.

Så er det jeg tænker, det er åbenbart ikke det samme vi har læst, så nu har jeg skrevet endnu en mail, og fremhævet relevant afsnit i infomationsbrevet.

Hvis jeg igen får et "nej" hvordan er så den videre mulighed for at klage ovet dette ?

mvh DBS

[mh1]

Øhm - du søgte i januar, så din kone har vel forlængst fået opholdskort og cpr-nummer?

Er det så ikke lige lovlig firkantet at nægte at fremvise dem? Der STÅR jo, at borgeren skal have 'ophold i medfør af EU-rettens regler ...', og hvordan vil du så bevise denne ret?

[DBS]

@mh

Tror du blander DBS (mig) og Singh sammen

I informationsbrevet (link i Singh indlæg) står der netop at man ikke kan forlange opholdskort, eller personnummer

Og min kone har ikke opholdskort, da vi cirka for 10 dage siden indleverede ansøgning.

Og da informationsbrevet klart (synes jeg) beskriver at min kone har ret til dansk undervisning, vil vi jo gerne igang med dette, der er jo ingen grund til at sidde 1/2 år med hænderne i skødet, og vente på US

mvh DBS

[mh1]

Ok, men stadigvæk skal man jo have ret til ophold efter EU-reglerne, og det skal man kunne bevise. Kommunen kan godt nok faktisk ikke kræve opholdskort eller cpr-nummer, men har du så andet bevis for, at I opfylder kravene til at have ophold efter EU-reglerne?

[DBS]

I sverige var det jo ret nemt, iforb. med personnummer, da vi "bare" afleverede samme doku, som til Migrationsverket.

Og det samme må kunne lade sig gøre her i DK

mvh DBS

[sven38]

Min kone har stadig ikke modtaget hendes opholdskort endnu?

Det er dog lykkes at komme på sprogskole efter at vi har ringet og været på kommunen - men nu har min kone netop modtaget brev fra kommunen hvor der står følgende:

Retten til danskuddannelse - 3 års reglen

Kommunen har fundet ud af at du er påbegyndt danskuddannelse. Vi har imellemtiden blevet opmærksomme på at du har opbrugt din 3-årige ret til danskuddannelse

I henhold til kommunens oplysninger er du startet på danskundervisning, med første undervisningsdag den 14 april 2008 på Næstved sprog- og intergrationscenter. Ifølge danskudddannelsesloven skal danskundervisningen afsluttes inden 3 år fra første undervisningsdag - altså den 3. april 2011

--- Der står i brevet at min kone derfor ikke er berettiget til dansk undervisning???

Er det korrekt? Den danskundervisning hun engang startede på, var da hun var aupair i Næstved... efterfølgende har hun flyttet hjem til hendes land, vi er så flyttet til Sverige og nu er vi flyttet til Danmark efter EU reglerne og blevet familiesammenført efter EU-reglerne.

Er hun ikke berettiget til dansk undervisning?? Jeg er helt lost nu...håber nogle kan hjælpe mig

[closed1]

Det burde bestemt være 2 forskellige ting , at være aupair og derefter blive fs som eu borger . Der hvor jeg bor har jeg et rigtig godt forhold til sprogskolen , så jeg spørger lige der hvad de mener og skriver så tilbage .

[sven38]

Hej Closed1

Det må du hellere end gerne og det ser jeg frem til at høre.

Jeg mener hellere ikke det kan gøres op på den måde de har gjort

Min kone, startede som aupair og gik på Næstved sprogskole - efterfølgende flyttede hun til københavn, stadig som aupair, men med ny familie - og her gik hun ikke i skole.
Senere blev hun aupair i Sverige efter dette ophold flyttede hun en kort periode til hendes hjemland (phillipinerne) og så blev vi efterfølgende gift og flyttede til Sverige og nu er vi så flyttet til Danmark (her den 1. dec 2011) og familiesammenført efter EU-reglerne...

Jeg mener også, at det er 2 vidt forskellige ting - endvidere da hun var aupair i Sverige, boede i PH og da vi boede i Sverige, da havde hun jo ikke mulighed for at gå til danskundervisning...

Kommunen kan da ikke mene det...min kone har behov for at lære dansk, det kræver de job hun søger også....

mvh
sven

[soreng]

Retten til danskundervisning er beskrevet ret godt i lovgivningen blandt andet i denne bekendgørelse.
https://www.retsinformation.dk/forms/r0 ... ?id=133131

Hvad der dog også står i samme bekendgørelse er at den enkelte kommune har mulighed for at forlænge den periode som udlændingen har ret til at modtage gratis undervisning. Så der er en mulighed for at få forlænget perioden, men det er ikke en ret.

[sven38]

Hej Søren

Tusind tak for det skrevne og jeg ser på. Så at man har været aupair engang og efterfølgende ikke har været i Danmark, så er det bare ærgerligt?

Jeg har endvidere læst at familiesammenførte udlændinge fremover nok skal modtage danskundervisning så snart de flytter til Danmark og bestå en danskprøve. Dette indebærer så, at man ikke kan efterleve dette krav (altså i vores situation)?
Kan man så tage denne danskundervisning selv, i givet fald hvor og hvad koster det?

mvh
Sven

[closed1]

Det er åbenbart meget forskelligt fra kommune til kommune , her hvor jeg bor er sprogskolen ligeglad med om man gik på sprogskole et andet sted i dk hvis man var aupair . Hvis man bliver fs under eu reglerne , kan man starte på sprogskolen og gå der op til 3 år . Her kan man også starte før man har fået opholdskort .

[soreng]

Jeg kan såmænd sagtens se problematikken i den måde som loven er skruet sammen lige nu, men der er jo også i loven givet mulighed for at de enkelte kommuner kan give dispensation hvis de ønsker. Men loven er ret klar...Man har 3 år til at færdiggøre "uddannelsen" fra man starten den.

Om det så er en optimal regel det er jeg ikke så sikker på, men jeg kan såmænd også godt se fornuften i at man ikke kan tage først 1-2 års undervisning på en form for ophold, så være væk i et par år, og så have ret til nye 3 års gratis danskundervisning fordi at man kommer under en anden form for ophold. Der bør jo nok være en grænse, men om grænsen bør være hvor den er lige nu, der er jeg så ikke sikker på at jeg er helt enig i.

Men som så mange andre love, så er der altid nogle der risikere at blive "fanget" i en situation, og det er derfor at jeg andetsteds har skrevet til dig at jeg syntes at du skal prøve at tage en almindelig fornuftig snak med jeres kommune.

De fleste sprogskoler der har den gratis danskundervisning, tager også gerne imod elever der betaler selv, så det kommer jo meget an på hvor henne i danmark at i bor, hvor i kan tilmelde jer undervisning. Prisen ligger vist på omkring 3000 per modul så vidt jeg husker, men det kan den enkelte skole også meget bedre fortælle dig.

[soreng]

Det er åbenbart meget forskelligt fra kommune til kommune , her hvor jeg bor er sprogskolen ligeglad med om man gik på sprogskole et andet sted i dk hvis man var aupair . Hvis man bliver fs under eu reglerne , kan man starte på sprogskolen og gå der op til 3 år . Her kan man også starte før man har fået opholdskort .

Nu er det jo heller ikke sprogskolen der skal betale, men den enkelte kommune, så jeg kan da sagtens forstå at sprogskolen er ligeglad med om man har gået et andet sted før, så længe de bliver betalt enten af kommunen eller direkte af eleven.

Og det er altså nu engang ikke sprogskolen der administrerer de regler, men den enkelte kommune, så det er kun kommunen der kan svare på sådan et spørgsmål.

Hvor har du fra at man får 3 "nye" år på sprogskole hvos man bliver fs under eu reglerne? Lovgivningen siger nemlig intet om det