Ægteskabudengrænser.dk

Hej, Jeg er dnasker, som er udflyttet danmark P.T. men til USA (ikke skattepligtig i DK i denne periode).

Jeg er blevet forlovet med en italiensk statsborger, og vi tror at det vil vaere en fordel, hvis jeg soeger job i enten Italien eller danmark, frem for at forsoege at faa USA Visa til hende.

Hvis jeg faar job i Danmark, ser det ud til , at hun kun kan flytte med KUN i 3 mnd - uden at vi er gift?

Jeg troede ogsaa, at det faktum , at hun er EU borger vil goere det lettere, at blive gift med hende og faa opholdstilladelse (vi er forlovede nu og vil vente til vi finder et sted , hvor vi kan leve sammen), saa hun kan blive i DK med mig, end hvis det var en ikke-EU borger - men EU reglerne ser ud til kun at gaelde, hvis det var italien (eller andet EU land) jeg arbejdede i?

Jeg har boet 6 uger i Italien i en lejlighed med hende, mens jeg arbejde remotely paa mit amerikanske job, men det gaelder vel ikke, da jeg ikke havde officiel kontrakt med ejeren af lejligheden og mit job var i USA.

Er der nogle muligheder, jeg har overset?

Din kæreste er EU-borger, og du skal ind og læse reglerne her:
http://www.nyidanmark.dk/da-dk/Ophold/b ... tsborgere/
"En EU/EØS-statsborger kan opholde sig frit i Danmark i op til 3 måneder. Hvis EU/EØS-statsborgeren leder efter arbejde under opholdet, må han eller hun være her i op til 6 måneder.

Ophold ud over de 3 eller 6 måneder kræver et registreringsbevis (EU/EØS-statsborgere) eller et opholdskort (tredjelandsborgere). Et registreringsbevis eller opholdskort er – i modsætning til en opholdstilladelse udstedt efter reglerne i udlændingeloven – alene et bevis på de rettigheder, som EU/EØS-statsborgeren eller tredjelandsborgeren allerede har efter EU-reglerne om fri bevægelighed for personer og tjenesteydelser."

Din kæreste har altså en selvstændig ret til ophold. Hvis du går ind på dette link: https://www.borger.dk/Selvbetjening/Sid ... sbid=29125 og vælger Albertslund, kan du hente en ansøgningsblanket til opholdskort, hvor du kan se betingelserne.

En af betingelserne er denne: "eller råder over tilstrækkelige indtægter eller midler, så vedkommende ikke kan antages at ville falde det offentlige til byrde." Den kan kringles ved at du laver en 'sponsorerklæring', dvs. skriver under på at du påtager dig at forsørge din kæreste, hvis kun du får et job, før de 3 mdr. er udløbet.

Man kan sagtens søge om familiesammenføring (FS) med en ægtefælle fra et EU-land, men som det fremgår af mh´s fine gennemgang, så er det temmelig tosset at gøre det, da udstedelse af et selvstændigt registreringsbevis efter EU-reglerne alene kræver, at den herboende påtager sig at forsørge sin EU-ægtefælle.

Og det skal man jo alligevel, dels fordi ægtefæller har gensidig forsørgelsespligt, dels fordi det er en betingelse for FS, at ingen af ægtefællerne trækker på det sociale system de første mindst 4 år i Danmark.

Den eneste fordel ved at søge FS i stedet for at få udstedt et registreringsbevis er, at man dermed bliver berettiget til SU i Danmark med det samme og ikke først efter 2 års ophold. Men skulle det blive aktuelt, at din kæreste gerne vil læse i Danmark, så kan I søge om FS til den tid.

Nice - hurtige og velvidende svar

Hvis jeg saa skal underskrive den forsoergelses pligt, kreaver det saa de 63000 kr paa en bankbog?

Det kan nemlig blive svaert, da jeg blev noedt til at saelge min andelsbolig under den pris jeg gav for den, foer jeg forlod Danmark. Dog flytter vi kun til Danmark naar jeg har faaet et job der, da min Amerikanske arbejdsgiver vil beholde mig saa laenge som muligt. Dvs, at hvis vi flytter til DK , har jeg et job, vi godt kan leve af, men jeg har officielt "negativ formue". Kan det stadig lade sig goere?

Og ja, det er muligt, at hun vil soege ind paa en master uddannelse, da hun bliver faerdig med sin bachelor til sommer.

Hun er ikke interesseret i at flytte til USA, og i Italien er loennen for daarlig til at opretholde leveopkostninger, samt min danske gaeld); det er derfor jeg soeger job i DK og kigger paa mulighederne for hende der.

Nej nej, du blander de almindelige regler sammen med EU-reglerne.

Når din kæreste/ægtefælle har opholdsret som EU-borger, er det jo netop ikke en familiesammenføring, så de regler skal du fuldstændig ignorere.

Mht. at søge en master's-uddannelse bliver valgmulighederne jo flere, hvis man tager sig tiden til at lære dansk på det niveau, der kræves for universitetsuddannelse, og det kan man så få de 2 år til at gå med, indtil der opnås ret til SU.

Hvad med jobnet hjaelp til at finde arbejde , kan hun faa det med det samme, hvis vi er gift?

OK, jeg har diskuteret med hende, og FS vil vaere en fordel.

Hvis vi goer det saadan, hvor sansynligt er det, at US vil basere det paa EU reglen:

- jeg skaffer en tilladelse fra mit job til at arbejde fra Italien igen
- denne gang lejer vi en lejlighed i vores begges navn
- vi har lejligheden i 4-6 mnd
- vi gifter os mens jeg er der
- jeg bor i den ca. 1 mnd, hun bor der hele perioden
- jeg faar DK job, og flytter tilbage til DK
- hun fluytter med og vi soager in FS med EU reglen

Kan det lade sig goere?

Ikke helt, for det er DIG, der skal have haft 'reelt ophold' som arbejdstager i minimum 10 uger:

"Det beror på en konkret vurdering af den enkelte sags faktiske omstændigheder, om en EU/EØS-statsborger, herunder en dansk statsborger kan betragtes som arbejdstager i EU-rettens forstand. Det er afgørende, om der er tale om udøvelsen af faktisk og reel beskæftigelse. Beskæftigelse, der fremstår som et rent marginalt supplement, er således udelukket fra anvendelsesområdet.

Det er derfor normalt en betingelse, at der har været tale om beskæftigelse i minimum 10-12 timer ugentligt. Betingelsen om, at der normalt skal foreligge 10-12 timers ugentlig beskæftigelse, er baseret på EU-domstolens restpraksis, jf. EU-domstolens dom i Kempf (sag C-139/85) og Megner og Scheffel (sag C-444/93)."
"EF-domstolen har i dommen Franca Ninni-Orasche (sag C-413/01) fastslået, at en tidsbegrænset kontrakt på 10 ugers arbejde var tilstrækkelig til, at der var tale om en arbejdstager i EU-rettens forstand. Sagen vedrørte uddannelsesstøtteområdet, og der blev på baggrund heraf udstedt en vejledning til kommunerne for, hvornår en person skal anses som arbejdstager. Vejledningen vedrører ansættelsesforhold, der på forhånd er aftalt til at have en kort varighed. I vejledningen er fastsat en tidsgrænse på 10 uger i sådanne sager. Det understreges dog, at der i hvert enkelt tilfælde skal foretages en konkret vurdering."

Men, man behoever jo ikke at have haft arbejde der - da man kan vaere selvforsoergende:


"Den danske statsborger skal have opholdt sig i et andet EU/EØS-land eller Schweiz som enten:

arbejdstager,
selvstændig erhvervsdrivende,
blah blah
udstationeret,
studerende ved en institution, der er godkendt eller finansieret af det offentlige, og kan forsørge sig selv under sit ophold eller
selvforsørgende, det vil sige at pågældende skal råde over tilstrækkelige indtægter eller midler, så vedkommende ikke kan antages at ville falde det offentlige til byrde."

Hvis jeg tager tilbage i en mnd, vil jeg sammenlagt have vaeret der 10 uger tilsammen , mens jeg har vaeret ude af dansk folkeregister i ca et aar.
Det er nok ikke et standard tilfaelde, saa maaske er der en chance?

Jeg ville ikke være for optimistisk med US... du gradbøjer også reglerne lidt, da det skal være et samlet forløb på 10 uger, samt at du skal dokumentere dit reele og faktisk ophold; dvs vedlægge 100 mill boner for indkøb bankkonto forsikring, lejekontrakt og det er mere end klogt at have søgt de italienske myndigheder reg bevis i Italien. Du skal kunne dokumentere i mindste detalje, at du har boet min 10 sammenhængende uger i Italien som et minimum US mener mindste detalje

Personligt ville jeg droppe dette, når din kommende kone er EU borger

Helt enig med Krikris. Det er da meget ulejlighed - og udgifter - at påføre sig selv at skulle flytte mindst 3 måneder til Italien og etablere dig i Italien, som om du havde tænkt dig at bo der i mange år, når den eneste fordel er, at din kærestes/kones mulighed for at modtage SU i Danmark bliver lidt bedre.

Som jeg har skrevet tidligere: Hvis I kommer i en situation, hvor din kæreste/kone er klar til at begynde på en uddannelse i Danmark og ikke er berettiget til SU, så kan I jo til den tid søge FS efter de danske regler, deponere de 63.400 i banken og lade hende gå op til indvandringsprøven.

Og hvis denne situation ikke opstår, ja så kan hun bare fortsætte med at have sit registreringsbevis efter EU-reglerne på baggrund af sin egen status som EU-borger.

sequoiagrove skrev:Hvis jeg tager tilbage i en mnd, vil jeg sammenlagt have vaeret der 10 uger tilsammen , mens jeg har vaeret ude af dansk folkeregister i ca et aar.
Det er nok ikke et standard tilfaelde, saa maaske er der en chance?

Du kan ikke lægge flere forskellige ophold sammen, og at dømme ud fra de afgørelser, der er offentliggjort på Nyidanmark, så vil et ophold på kun 1 måned med næsten 100% sikkerhed blive underkendt af de danske myndigheder. Så det vil være ren spild af tid og penge.

Ja, jeg kom ogsaa til at taenke paa, at hvis jeg faar hendes ubrugte skattefradreag, svarer det naesten til SUen.

Det med registrering i Italien kan blive aktuelt hvis jeg ikke faar det job, jeg har soegt i DK, og jeg skal arbejde et aar endnu i USA, hvor jeg over sommer perioden maaske kan faa et laengere 3 mnd ophold i italien, hvor vi saa vil leje lejlighed i Italien - og det er jo ikke spild af penge, naar hun kan bo i den mens jeg laver forsoeg i USA - p.t. bor hun hos sine foraeldre.

Du skal være opmærksom på, at hvis I vil benytte EU-reglerne i Danmark på basis af dit ophold i Italien, så skal I sammen flytte direkte fra Italien til Danmark, og du skal have været bosat i Italien. Det kan derfor ikke nytte noget, at du først lige skal en tur forbi USA for at gøre dit arbejde færdig, eller at I flytter hver til sit i en periode.

EU-reglerne sikrer dig kun ret til at bevare et eksisterende familieliv, når du flytter fra et andet EU-land tilbage til dit eget land. Så hvis du frivilligt afbryder dit familieliv og/eller forlader EU, så er du ikke omfattet af EU-reglerne ved en evt. senere tilbagebagevenden til Danmark.

OK, saa vi dropper det med EU sammenfoering

Et spoergsmaal mere: er der forskel paa hendes ret til sygesikring i DK hvis vi er gift vs ikke gift?
Min tolkning af:

"Enhver person, der har bopæl i Danmark (dvs. er tilmeldt folkeregistret), har ret til alle offentlige sundhedsydelser. Dine rettigheder dokumenteres ved sundhedskortet, som du får fra din bopælskommune."

er at hun godt kan tilmelde sig folkeregistret og derved fuldt berettiget, foer vi er gift.