Ægteskabudengrænser.dk

Hej alle.

Jeg er igang med at søge FS efter eu-reglerne. Jeg er bosat i Flensborg, og har derfor fået brev om at jeg skal fremvise dokumenter for opholdet.

Først har jeg spørgsmål vedrørende det meget omtalte opholdskort, hvordan set sådan et ud? Altså, jeg har været nede på Ausländerbehörde, først mig, derefter med min kone da jeg havde fået mine papirer presset igennem systemet dernede. Det skal siges at jeg tog hende med dernede omkring 14 dage før hendes visum til Danmark ophørte, er der noget vi har gjort forkert - for bliver lidt nervøs når jeg læser alle jeres gode og informative indlæg herinde??? Endvidere indgav vi også FSansøgningen før hendes visum ophørte, og fik at vide at de nu var annuleret. Åh, det er så indviklet
Hvad vi begge har nu, er 2 breve hver fra Flensborg kommune, et med hver vores oplysninger - og underskrevet af borgmesteren og med et fint segl, og et brev med hver vores personlige identifikationsnummer.

Nu er sagen den at jeg i første omgang har fået afslag, da en lejekontrakt på min 4 værelses lejlighed hernede og kvitteringer på betaling af denne, fri bevægelighed dokumenteret, kontoudtog fra min tyske konto, elregning, telefonregning, lønsedler der beviser jeg er selvforsørgende, dokument fra ausländerbehörde der siger jeg bor i Flensborg som selvforsørgende, ikke er bevis nok.
Jeg har efter afslaget snakket med en dansk mand hernede, der står i samme situation som mig, altså at det samme brev han har fået, er formuleret så det kan misforståes, hvor meget man skal sende ind, og hvor længe efter fristen på 14 dage man skal blive ved med at sende oplysninger ind.

Jeg tager her først sætninger fra "brevet" op, og derefter et udklip fra nyidanmark.dk, som jeg vil stille spørgsmål ved, om det modstrider afgørelsen om hvorvidt jeg bor i Flensborg, og retten bag denne beslutning holder stik.

1. Etablere et reelt og faktisk ophold.
Som jeg læser det, skal man fremlægge beviser for at man har etableret (skabt sig) en tilværelse i det pågældende land, deraf at regninger bliver tilmeldt løbende betaling osv, hvilket jeg har dokumenteret, og finder ud fra de dokumenter jeg har tilsendt US, at "Samtidig kan en ansøgning om familiesammenføring ikke afslås alene under henvisning til, at en dansk statsborger ikke har været i stand til at fremlægge et eller flere af ovennævnte dokumenter." bliver brudt fra deres side.

2. Vi anbefaler at sende følgende dokumenter.
Som jeg læser dette udsagn, anbefaler US at jeg sender dokumenter for leveomkostninger, bevis på at jeg kører til arbejde hver dag, skønt jeg jo har pligt til at gøre dem opmærksom hvis situationen ændres i.f.t. arbejdsløshed og den selvforsørgende faktor bliver sat ud af spillet. Der står bare ingen steder at det er et krav, og at disse dokumenter har en afgørende faktor - hvorfor jeg virkelig er harm over de ikke har skrevet at det er obligatoriske oplysninger for sagens udfald, fra start.

Her kommer så mit endelig spørgsmål, om de virkelig kan give os afslag på baggrund af følgende udklip?

Hvis Udlændingeservice ud fra de fremsendte oplysninger vurderer, at der er tvivl om, hvorvidt den danske statsborger har haft et reelt og faktisk ophold i et andet EU/EØS-land, vil der blive krævet yderligere dokumentation herfor.


I det følgende gives eksempler på dokumenter, som en dansk statsborger vil kunne fremvise for at dokumentere, at han/hun har haft et reelt og faktisk ophold i et andet EU-land:


•dokumentation for adresser, herunder udskrifter fra et folkeregister om, at ansøgeren var bopælsregisteret,
•skøder på boligkøb, lejekontrakter for leje af bolig eller kvittering for huslejebetaling,
•dokumentation for, at den danske statsborger flyttede fra pågældendes tidligere bopæl, herunder dokumentation for, at pågældende opsagde lejemål, solgte sit hus, eller fremlejede sin bolig i en vis periode,
•indmeldelse af børn i skole, børnehave etc.
•dokumentation for sygesikringsnummer, eller særlige sygeforsikringer

Der er ikke tale om en udtømmende opregning af dokumenter, som en dansk statsborger har mulighed for at fremvise for at dokumentere et reelt og faktisk ophold i et andet EU/EØS-land. Samtidig kan en ansøgning om familiesammenføring ikke afslås alene under henvisning til, at en dansk statsborger ikke har været i stand til at fremlægge et eller flere af ovennævnte dokumenter.

Under alle omstændigheder foretager Udlændingeservice en konkret vurdering af sagens samlede omstændigheder.

Det sidste jeg nu er i tvivl om, er om det blot er den videre gang i sagen (som jeg fandt ud af var LUKKET da jeg ringede ind for at grave lidt i det hele), eller om de direkte har afvist vores ansøgning om FS gennem eu-retten?
Vi føler lidt vi bliver kørt rundt i manegen af US.

Håber i kan hjælpe os med svar

Hilsen D & M

Åh ja, inden jeg glemmer det.

Som grundlag for spørgsmålet er det således at jeg arbejder som grænsegænger og betaler dansk skat.

Hvordan og hvorledes står man stillet med sygdom og lægebesøg vedr. graviditet? Skal man blot fremvise det omtalte opholdskort, eller er det brugerbetaling der gør sig gældende? Kan jeg tage hende til et dansk sygehus, da hun jo er min familie, hvis uheldet er ude og vi mister barnet?

Det lyder, som om din kone har søgt opholdskort i Danmark, og du har fået et standardbrev fra Udlændingeservice, hvor man beder jer om inden 14 dage at fremsende yderligere dokumentation for dit "faktiske og reelle ophold" i Tyskland.

Et sådant brev får over halvdelen af dem, der søger efter EU-reglerne i Danmark, da en aftale mellem regeringen og DF siger, at US SKAL udtage halvdelen af alle ansøgninger til en sådan "ekstra kontrol", også selvom der ikke er noget i sagen, der indikerer snyd eller misbrug af rettigheder.

Din kone har derfor ikke fået "afslag", men selvfølgelig er det klogt at reagere på brevet og sende yderligere dokumentation eller i det mindste et svar, inden de 14 dage er gået.

I svarbrevet kan man så f.eks. forklare, hvorfor man ikke har vedlagt elregninger (inkluderet i huslejen), hvorfor man ikke har tegnet forsikringer og så videre.

Jeg medgiver, at det kan være enormt forvirrende at få et standardbrev, hvori man bliver bedt om at fremsende ting, som man allerede har fremsendt. Men det er heller ikke sund fornuft eller god forvaltningsskik, som hersker i dette tilfælde, det er alene politiske hensyn til regeringens støtteparti, som helst så, at Danmark blæste alle EU-regler et stykke.

Tak for dit svar.

Ja det er vist sådan et brev, det er jo også fint, vi har vores på det rene, og har ikke noget imod de kigger os efter i sømmene. Det føler vi bare ikke at de har gjort, og at deres krav ikke har været konkrete nok. Desværre for min kone og jeg, har jeg først lige fundet frem til denne hjemmeside nu. BURDE "NY I DANMARK" IKKE LAVE ET LINK HERTIL, DET VILLE DA UNÆGTELIGT GØRE LIVET LETTERE FOR BÅDE DEM OG OS - eller støtter man ikke konkurrenterne?

Jeg har givet svar på tiltale, om at mit ophold hernede er bevist som reelt og faktisk, og stadigt eksisterende, i kraft af at jeg har sendt alle de fornødne oplysninger ind i en ny mail.
Jeg har endda scannet mit ejerskabspapir på min tysk indregistrede bil ind, og informeret dem om at jeg i denne bil, som jeg nu har kørt godt 6.800 km i siden jeg købte den d 20. december, har været stoppet af told og skats razzia 2 gange, hvor de jo sjovt nok kunne have opkrævet afgift på 350.000 kr og en tilsvarende bøde, samt beslaglagt bilen, hvis ikke jeg havde alle mine papirer i orden. I stedet ønskede de mig en god dag og bad mig køre videre.
Derudover har jeg sendt et hav af kvitteringer på dagligvarer - alt lige fra køb på 0.69 cent til 32 euro i dagligvarer, diesel boner, løbende lønsedler og andet ind.

Nu må det da ikke andet end lykkedes for os.

Hej FLårhus (burde det ikke staves med to aa nu)

Det kan være en god ide at bruge kreditkort, istedet for bon´er, det kan US bedre acceptere, men selvfølgelige kan det godt være svært i et kreditkort uland som DE, men prøv at overvej at bruge dit EC kort, og så bruge kontoudskrift istedet.

Mvh DBS

DBS skrev:Hej FLårhus (burde det ikke staves med to aa nu)

Det kan være en god ide at bruge kreditkort, istedet for bon´er, det kan US bedre acceptere, men selvfølgelige kan det godt være svært i et kreditkort uland som DE, men prøv at overvej at bruge dit EC kort, og så bruge kontoudskrift istedet.

Mvh DBS

Haahaa, flaad ud, der kommer en jetjaager.

Ja, jeg har kædet nogle af bonerne sammen med mine tyske kontoudtog af de køb jeg har lavet på mit EC kort. Der gik alligevel noget tid før jeg fik kortet tilsendt, og da de ikke tager VISA nogen steder i vores lokalområde, så det har jo udelukkende været kontanter vi har brugt den første 1½ måneds tid.

Det ændrer dog ikke at jeg stadig søger svar på de andre spørgsmål.

I morgen går det løs med US og vores kontaktperson derovre, forhåbentlig har hun bedre nyheder denne gang

FLårhus,

Det er vigtigt at huske når man bruger EU-retten, at der altid skal foretages en samlet vurdering. Det vil sige, at US ikke bare fordi der mangler en kvittering på nogle småtterier, kan sige "kein eingang". De SKAL lægge hele puljen sammen og vurdere, om I overordnet lever op til kravene. Og med det I har lagt frem for US allerede, ville jeg ikke på nogen måde være nervøs.

Forestil dig f.eks. at US afviste jeres sag, fordi de ikke ville godtage det tyske opholdskort og registreringsbevis som tilstrækkeligt bevis for, at I reelt har boet i Tyskland. Der ville blive et ramaskrig i EU, hvis noget sådan kom for dagens lys. De enkelte medlemslande har pligt til at godtage opholdskort og registreringsbevis som dokument for faktisk og reelt ophold. Du har ydermere fremlagt bevis for optagelse i det tyske folkeregister, kvitteringer for husleje og bevis for at dytten har tyske plader på.

Så nej, den sved du havde på, da du besøgte vielseskontorerne i Viborg og Aarhus, kan du roligt tørre af.

Det er jo netop det de i første omgang ikke synes var nok, mon man skulle gå til EU domstolen?

Nå, men siden jeg d 7. februar sendte den opfølgende dokumentation ind, er der intet sket, udover at vores sag stadig er markeret som "lukket". Jeg har i mellemtiden prøvet at synkronisere min udbakke af sendte emails med det US har modtaget fra mig, og det er noget værre rod.
De modtog ikke min email fra d 7. februar - sendt til us@us.dk & aegtefaelle@us.dk, så d 15. februar fik jeg en mail fra vores sagsbehandler - efter aftale herom - der bad mig genindsende emailen til hendes direkte email (dette skete efter jeg telefonisk samme dag udtalte mig til hende om hvor pinligt det er fra deres side at de nu 2 gange, har præsteret at få mine emails til at forsvinde i systemet).
Vi venter jo kun på grønt lys så vi kan rejse tilbage til Danmark, forudsat at mit ophold i et andet EU-land denne gang bliver godkendt. Vi vil jo helst stå så stærkt som overhovedet muligt, hvis der kommer flere komplikationer.

Tirsdag d 22. februar har vi igen telefontid, og vil derfor lige rådføre mig til hvor langt jeg kan tillade mig at gå mht. mine krav som dansk statsborger:
[*]Kan jeg henlede til, at vores sag fejlagtigt er blevet afvist iflg. EU-direktivet 2004/38EF, og tilsvarende tekster på US's hjemmeside?
[*]Kan jeg tillade mig at brygge yderligere guldkorn på det ovennævnte direktiv?

Du sendte den supplerende dokumentation 7. februar, og det interne servicemål for din sag er derfor, at den skal være færdig senest 7. maj.

Herudover skal EU´s frist på 6 måneders total sagsbehandlingstid også overholdes, at de 6 måneder skal regnes fra den dato, hvor I søgte. Tager det mere end de 6 måneder, så har du en "sag", som du kan brokke dig over, men ikke før.

Hvis du er utålmodig, må I jo bare flytte og håbe på, at I ikke får afslag. Andet er der sådan set ikke at sige om det.