Side 1 af 1
Tilbage til Danmark?
: 21.10.2010 07:56:33
af SorenJ
Endnu en gang har jeg brug for et par gode råd fra Jer, da jeg ikke helt kan gennemskue, hvad vi bør gøre.
Jeg og min kone (som er fra Filippinerne) bor netop nu i Malmö og har boet der sammen i 10 uger. På grund af mit arbejde er jeg nødt til indenfor det næste par uger at vende tilbage til Danmark (da det projekt jeg arbejdede med i Kbh er afsluttet, så min arbejdsplads nu igen vil være i Århus). Og eftersom der jo er gået mere end 10 uger, bør det jo også være nok til, at vi nu kan søge om FS efter EU-reglerne.
Men - min kones turistvisum er udløbet, og hun har endnu ikke fået opholdskort i Sverige. (Jeg fik først mit personbevis efter 8 uger, så først for et par uger siden kunne Migrationsverket begynde at behandle sagen). Og der kan efter hvad jeg forstår gå op til 6 måneder eller mere, før hun får opholdskortet.
Problemet er jo så, så vidt jeg forstår, at hun ikke har ret til at rejse med mig tilbage til Danmark, før hun har modtaget opholdskort. For så har hun vel ikke lovligt ophold i Danmark, og ansøgningen vil blive afvist af den grund?
Så hvad er vore muligheder? Bør jeg på ansøgningen skrive, at jeg er hjemvendt til Danmark, men at hun stadig er i Sverige? Det er vel det, som kommer sandheden nærmest... Eller bør jeg undlade at folkeregistrere mig i Danmark, beholde min svenske adresse, og så vente med at flytte officielt tilbage, til sagen er færdigbehandlet, eller min kone modtager sit opholdskort? For hvis jeg meddeler flytning tilbage til Danmark, så vil min kone vel ikke kunne få opholdskort i Sverige på grundlag af at hun er gift med mig? Eller er der andre muligheder? Under alle omstændigheder kan vi vel meddele US, at vi/hun flytter til Danmark, i det øjeblik opholdskortet er modtaget?
Jeg håber, at nogen kan komme med nogen gode råd.
Søren
Re: Tilbage til Danmark?
: 21.10.2010 08:46:02
af skaanebo
Hvis der ikke kan herske tvivl om, at I opfylder kravene til at gøre brug af den frie bevægelighed, så kan I uden problemer rejse sammen til Danmark med alt jeres flyttegods og herefter indlevere en ansøgning om opholdskort hos Udlændingeservice. Se et nyligt indlæg om samme problemstilling her:
viewtopic.php?f=7&t=5885
Hvis der modsat kunne rejses tvivl om, at du har haft et reelt og faktisk ophold i Sverige, så er det nok klogere at bevare adressen i Sverige, og så søge om et dansk opholdskort, mens I stadig bor i Sverige. Om Migrationsverket når at udstede et svensk opholdskort er i den forbindelse irrelevant, da I jo har til hensigt at flytte videre til Danmark så hurtigt som muligt. Men I kan altså søge om et dansk opholdskort, mens I stadig bor i Sverige. Og hvis I stadig kan bevare jeres bolig i Sverige i nogle måneder, så ville det nok være sikrest at vente med at flytte folkeregisteradresse, indtil opholdskortet er bevilget i Danmark.
Hvis du på den anden side har en klokkeklar sag, hvor du fx har lejet en bolig på en tidsubegrænset kontrakt direkte fra et svensk boligselskab og måske også har haft arbejde i Sverige, så ser jeg ingen grund til at tøve med at rykke teltpælene op og flytte sammen til Danmark.
Re: Tilbage til Danmark?
: 21.10.2010 09:22:48
af SorenJ
Tak for svaret, Skaanebo.
Jeg har læst den tråd, som du henviser til - men jeg synes der er lidt modstridende meninger om, hvorvidt man har lov til at opholde sig i Danmark eller ikke. Men det er måske bare mig, der ikke helt forstår?
Det, som gør mig i tvivl er, at der på nyidanmark.dk under anvisningerne om, hvordan man søger FS efter EU-regler står følgende:
Hvis man indgiver ansøgning om familiesammenføring under et ophold i Danmark, kan man ikke få behandlet sin ansøgning, hvis man opholder sig ulovligt i Danmark, hvis man er udvist af Danmark, hvis man har fået fastsat en udrejsefrist, eller hvis man venter på afgørelse på en ansøgning om en anden type opholdstilladelse.
I disse tilfælde vil ens ansøgning blive afvist. Det betyder, at Udlændingeservice ikke vil behandle ansøgningen, og at man er nødt til at forlade Danmark og indgive en ny ansøgning om opholdstilladelse fra sit hjemland. Dette gælder medmindre, Danmarks internationale forpligtelser tilsiger, at man alligevel kan få lov til at få sin ansøgning behandlet i Danmark.
Hvis vi blot rejser til Danmark og søger derfra, så har min kone vel ikke lovligt ophold, og sagen vil blive afvist? Hun har jo ikke visum og har heller ikke fået opholdskort i Sverige. På hvilket grundlag er det så, hun har lovligt ophold i Danmark?
Med hensyn til, om der kan herske tvivl om, at vi opfylder kravene, så kan jeg jo forstå på forskellige nylige indlæg, at der ud fra US's nuværende praksis kan sås tvivl om det meste, uanset hvor reelt et ophold man faktisk har haft. Men vi har i hvert fald gemt alt hvad vi har af dokumentation på, at vi har boet der, i form af kvitteringer, fotos, pendlerkort osv. Så hvis vi kan være sikre på, at US ikke vil afvise sagen uden at behandle den, føler jeg mig tryg nok ved min sag til, at vi rykker tilbage til Danmark og søger derfra. Og hvis det så skulle resultere i afslag, må vi jo "bare" tage den derfra og gå igennem klagesystemet. Men jeg vil bare nødigt have "spildt" opholdet i Sverige ved blot at få sagen afvist uden at de overhovedet tager stilling til, om de kan acceptere vores ophold som reelt.
Re: Tilbage til Danmark?
: 21.10.2010 10:33:31
af skaanebo
Det, du citerer, er ved brug af nationale danske regler.
Ved brug af EU-regler må US ikke afvise ansøgning om opholdskort, selv hvis din ægtefælle opholder sig illegalt i dk (metock-dommen).
Desuden vil din ægtefælle ikke være illegal, hvis I rejser sammen, og fx rejser direkte fra Sverige og ind til US i København. Endelig kan din ægtefælle jo søge om et dansk visum på ambassaden i Stockholm.
Re: Tilbage til Danmark?
: 21.10.2010 11:39:49
af fundiver199
Den korrekte procedure i den beskreve situation er at søge om et nationalt begrænset visum på den dan-ske ambassade i Stockholm. Men som skaanebo er inde på, så kan man også bare tage chancen og rejse sammen til Danmark og håbe på, at man ikke bliver stoppet af politi e.l. før man er nået frem til US og har afleveret en ansøgning om opholdskort (familiesammenføring efter EU-reglerne).
US vil muligvis brokke sig over det manglende visum, og måske kan din kone også risikere at få en bøde for sin visumforseelse. Men US må ikke nægte at tage imod ansøgningen, bare fordi din kone er indrejst illegalt i Danmark, og det påvirker ikke hendes ret til ophold efter EU-reglerne jævnfør bl.a. Metock-dommen fra juli 2008 men i øvrigt også flere tidligere kendelser fra EF-domstolen f.eks. Carpenter fra 2003.
Langt væsentligere end dette rent administrative visumproblem er derfor nok, om du allerede på nuværende tidspunkt kan dokumentere ”faktisk og reelt ophold” i Sverige, således at I ikke risikerer, at din kones ansøgning om opholdskort afvises med den begrundelse?
Re: Tilbage til Danmark?
: 21.10.2010 12:22:31
af SorenJ
Endnu en gang tak.
Når du skriver at "så kan man også bare tage chancen og rejse sammen til Danmark og håbe på, at man ikke bliver stoppet af politi e.l. før man er nået frem til US og har afleveret en ansøgning om opholdskort", vil det så sige, at så snart vi har afleveret ansøgningen, så er det helt uden betydning, om hun i øvrigt har visum eller ikke? Fordi hun så har lovligt ophold mens sagen bliver behandlet?
I så fald er der jo ikke rigtig nogen risiko (det sker jo trods alt ikke særlig ofte, at man tilfældigvis bliver stoppet af politiet), og så vil det være det vi gør. Hvis de så vil påstå, at vi ikke har haft reelt ophold, må vi tage den derfra...
Re: Tilbage til Danmark?
: 21.10.2010 12:55:49
af fundiver199
Ja det er helt korrekt forstået, såfremt I med det samme kan sandsynliggøre, at din kone er omfattet af opholdsdirektivets rettigheder. D.v.s. at I har gift og har boet sammen i Sverige. Så I skal naturligvis sørge for at aflevere hele dynen af dokumentation til US samtidig med ansøgningen. D.v.s. vielsesattest, lejekontrakt, huslejekvitteringer, dokumentation for din kones ophold i Sverige f.eks. i form af kvittering fra Migrationsverket for modtaget ansøgning, og alt det andet gejl, som du kan læse om i mange indlæg i forum.
Re: Tilbage til Danmark?
: 21.10.2010 12:58:42
af fundiver199
P.S. Men da I jo har et par uger at løbe på, hvorfor så ikke forsøge at gøre det efter reglerne? Fortæl den danske ambassade, at du af jobmæssige årsager er nødt til at flytte til Danmark den og den dato, og at din kone derfor skal bruge et visum hurtigst muligt. Jeg tror, at man om ikke andet møder lidt mere velvilje hos US, hvis man i det mindste har forsøgt at overholde reglerne.
Re: Tilbage til Danmark?
: 05.11.2010 08:18:01
af SorenJ
Bare lige for at følge op på dette, så er det nu lykkedes os at få afleveret ansøgningen. Dog var det ikke så ligetil, at få medarbejderen på Udlændingekontoret på Århus Politistation til at tage imod den, da hun hårdnakket hævdede, at den ville blive afvist, fordi min kone opholdt sig ulovligt i Danmark. Men takket være jeres forsikringer om det modsatte, var jeg overbevisende nok i min argumentation for det modsatte, så til slut tog hun modvilligt imod ansøgningen og sagde at så ville hun sende den til US - og så måtte de jo se, om de ville behandle den eller blot afvise den...
Så nu venter vi på en kvittering fra US om, at de har modtaget ansøgningen og er klar til at behandle den. Nogen der kan sige mig, hvor lang tid der typisk går, før man modtager en sådan kvittering? For jeg føler mig stadig ikke helt tryg ved det, så længe jeg ikke ved, om ansøgningen er hos US nu, eller om politi-damen bare har arkiveret den lodret...
Re: Tilbage til Danmark?
: 05.11.2010 09:57:42
af fundiver199
I har vel fået en form for kvittering fra politiet på, at de har modtaget jeres ansøgning? Men ellers kan du ringe til US og spørge, om de har registreret den.