Side 1 af 1

Carpenter - FS

: 31.10.2009 20:46:57
af DBS
Sad lige og læste lidt, og har et par spørgsmål, specielt vedr, Carpenter sagen.

1. Den danske statsborgers ægtefælle og børn under 21 år (tredjelandsstatsborgeren) skal være indrejst lovligt til Danmark.

Ville her en indrejse på turistvisum, være nok ?

2. Den danske statsborger skal opholde sig i Danmark og herfra levere en grænseoverskridende tjenesteydelse i forhold til et andet EU/EØS-land eller Schweiz.

3. Den danske statsborger skal have forretningsrejser til de øvrige EU-lande, hvortil der leveres tjenesteydelser.

4. Den danske statsborgers levering af tjenesteydelserne skal udgøre en stor del af den pågældendes erhvervsmæssige aktiviteter, dels i Danmark, dels i andre EU-lande.

Ang. 2. 3. og 4. Et job som rejsetekniker, må vel være rimeligt dækkende her, mere end 100 dage udenfor DK, og kan bevises 7 år tilbage, endvidere har Skat ikke anfægtet Eksportmedarbejderfradrag

5. Formålet med et ægteskabs/registreret partnerskabs indgåelse eller et samlivs etablering må ikke alene være at opnå et selvstændigt opholdsgrundlag for ansøgeren. Hvis parret er gift eller registrerede partnere, skal ægteskabet/det registrerede partnerskab fortsat være gyldigt ved den udenlandske ægtefælles/registrerede partners indrejse i Danmark. Hvis parret er fast samlevende, skal samlivet fortsat bestå under indrejsen i Danmark og under det fortsatte ophold her i landet.

Dette er vel proforma "paragrafen" ?

6. Parret skal have etableret et reelt familieliv i Danmark.

Den forstår jeg ikke ? Er her et familieliv på 90 dage, på et turist visum nok ?

Mvh DBS

Re: Carpenter - FS

: 31.10.2009 22:51:16
af Kim P. Nyberg
1. Hvis målet er, at familiens adresse skal være i Danmark, så skal de i første ombæring slutte sig til dig i gæstelandet. Derfra kan de så rejse sammen med dig til Danmark. I princippet kan de sagtens bruge et almindeligt turistvisum som gyldig adgangskort til gæstelandet. Men alt efter hvilket gæsteland du bosætter dig i, kan sagsbehandlingstiden for den slags visum måske godt tage noget tid. Visum til en EU-borgers familiemedlemmer skal derimod udstedes gratis og indenfor fire uger. Din ægtefælle eller hermed sidestillet person skal altså klart overfor den ambassade, hvorfra der ansøges om visum, klart gøre opmærksom på, at visum søges efter EU-retten.

2. Carpenter-dommens præmisser fortæller klart, hvad der skal til for at opfylde lige præcis dette kriterie. Men oversat til normalt dansk betyder det, at du fysisk skal bevæge dig ud af Danmark og til et andet EU/EØS-land for at leverer en varer eller tjenesteydelse, og at du skal op på et vist antal "udedage" om året.

3. Se punkt 2.

4. Se punkt 2.

5. Ja, det kan man godt kalde det.

6. Nej, det betyder blot, at I enten skal have boet sammen papirløst de sidste 18 måneder eller I skal være gift. Ved sidstnævnte er der ingen tidsgrænse med hensyn til samlivsperioden.

Re: Carpenter - FS

: 01.11.2009 02:40:13
af DBS
Hmm, er nok lidt langsomt opfattene :? vedr. 1.

Fortid:
Hun er fra Rusland, vi mødte hinanden i Tyskland, hun var der på besøg hos familie, vi har været sammen i DK (og lidt ferie / arbejde i Sverige), hun kommer igen til juletid til DK.

I princippet, ville der ikke være nogen hindring at søge efter nationale regler, opfylder snildt 24 årsregel, boligkrav, og forsørgelse, tilknytning, opfylder jeg fuldt ud, og da hun / de (10 årige søn), har været på besøg her, må vægtskålen tippe over 50%, eneste problem jeg ser er, "fætternes" kommende sprogprøve.

Jeg troede at Carpenter / pkt 1., ville give mig muligheden for ikke at skulle lave en flytning til Sverige / Tyskland.

Mener du, at jeg skal flytte ud, som ved normal EU regler, eller mener du jeg kan blive boende i DK ?

Eller er der noget jeg har misforstået eller overset ?

Mvh DBS

Re: Carpenter - FS

: 01.11.2009 08:27:15
af Kim P. Nyberg
Ja, det er min fejl. Det jeg beskrev til pkt. 1 er, hvis ægtefællen er tredjelandsborger. Men da din bedre halvdel har britisk pas, er det rigtigt, at hun kan indrejse og bo i Danmark fuldstændig uafhængig af dig. Og hvis jeg var hende, ville jeg da udnytte de muligheder, der ligger i EU-retten for FS, så man undgår de danske snæversynede regler. Hun er langt bedre sikret med EU-retten. end de danske regler. F.eks. må hun søge og tage arbejde straks hun har bedt om et registreringsbevis, hun er omgående dækket af den offentlige sygesikring på lige fod med os andre, og hvis ægteskabet går i stykker eller du dør før hende, så kan myndighederne ikke røre hende. Desuden vil registreringsbeviset ikke skulle fornyes nær så ofte, som en opholdstilladelse efter nationale regler.

Hun kan indrejse til Danmark uden andre papirer, end sit britiske pas. Det bliver langt mere besværligt, hvis hun viser sit russiske ditto.

Re: Carpenter - FS

: 01.11.2009 08:35:40
af DBS
Godmorgen Kim :D

Det gik vist lidt stærkt for dig, du blander mig sammen med en anden profil :wink:

Min kærste har ikke britisk pas.

Mvh DBS

Re: Carpenter - FS

: 01.11.2009 08:38:26
af Kim P. Nyberg
Ok, hopper lige i din pm, så tager vi den derfra.

Re: Carpenter - FS

: 01.11.2009 08:43:22
af fundiver199
DBS skrev:Ang. 2. 3. og 4. Et job som rejsetekniker, må vel være rimeligt dækkende her, mere end 100 dage udenfor DK, og kan bevises 7 år tilbage, endvidere har Skat ikke anfægtet Eksportmedarbejderfradrag
Jeg må desværre skuffe dig, for Mr. Carpenter var selvstændig erhvervsdrivende, og det var netop dette forhold, der var det centrale i sagen. Hvis Mr. Carpenter ikke havde kunnet foretage sine tjenesterejser, så ville hans firma nemlig slet ikke kunne levere sine tjenesteydelser til kunderne i de andre EU-lande.

Men det samme gør sig naturligvis ikke gældende for folk, som er lønmodtagere, idet firmaet her blot kan ansætte en anden person til at udføre tjenesterejserne i stedet.

Så vidt vi ved i ÆUG, er der indtil videre ikke nogen, der har fået opholdskort til deres ægtefælle i Danmark på baggrund af den retspraksis, som Carpenterdommen skabte.

Og med den meget snævre tolkning af dommen, Integrationsministeriet har valgt, og som kun vil kunne underkendes ved en ny sag ved EF-domstolen, så må det betragtes som spild af tid at søge opholdskort på baggrund af Carpenter, med mindre man nærmest mirakuløst har en sag, som er stort set identisk med Carpentersagen i alle detaljer.

Og ærlig talt, hvorfor spilde sin tid og energi med at få en kamel gennem nøglehullet, når hele porten står vidt åben?

Der udstedes jo opholdskort på stribe til familiemedlemmer til de danskere, der har haft bopæl i et andet EU-land, så det er bare den løsning, man må gå efter, hvis man gerne vil bruge EU-reglerne.

Re: Carpenter - FS

: 01.11.2009 08:55:56
af DBS
Nej, hvis han var selvstændig, er det jo en anden sag.

Mange tak for svaret.

Mvh DBS