Side 1 af 2
Opsigelse midt i forløbet??!
: 17.06.2009 10:07:19
af JacobPanta
Hej Forum,
Hvordan skal man forholde sig til en fyreseddel midt i det hele? Vi bor i Malmø på 7. uge med en lejekontrakt, som løber til 30. september.
Planen er at returnere til Danmark i efteråret, men hvad gør man når man er opsagt pr. 30. oktober? Der er vel stadig forsørgelsespligt efter EU reglerne, så skal vi flytte til Danmark så hurtigt som muligt - eller er det en fordel at forlænge lejekontrakten og vente til man har fået nyt arbejde?
Vi vil gerne undgå et afslag på vores ansøgning om familiesammenføring efter EU reglerne når vi skal tilbage til Danmark. Er det en fare i denne situation?
Jeg er medlem af en a-kasse, og er ved at undersøge hvordan den fungerer ift. bopæl i Malmø.
Tak.
Re: Opsigelse midt i forløbet??!
: 17.06.2009 12:57:19
af skaanebo
Om du vil kunne få a-kasse fra Danmark, mens du bor i Sverige, afhænger meget af din samlede tilknytning til enholdsvis Sverige og Danmark samt hvilken type job, du har haft tidligere. Der er mulighed for at få danske dagpenge, men kun hvis du anses som såkaldt atypisk grænsegænger. Ellers vil du blive overført til en svensk a-kasse i stedet, og her får man typisk udbetalt 10.000 SEK om måneden efter skat i stedet for de ca. 10.000 DKK efter skat, hvis du får lov at blive i din danske a-kasse.
Har I søgt om opholdskort i Sverige? Ellers må jeg på det kraftigste opfordre jer til det, mens du stadig er arbejdstager, og mens du er i stand til at kunne fremvise tre nye lønsedler fra de seneste tre måneder.
Re: Opsigelse midt i forløbet??!
: 17.06.2009 13:27:49
af JacobPanta
Tak for svaret!
Min kone har både opholdskort og personnummer i Sverige.
Ok, hvis a-kassen bliver nedsat kan det nok bedst betale sig at flytte til Danmark hurtigt (just in case). Men hvordan påvirker en fyreseddel ansøgningen om familiesammenføring i DK - ser de kun på fortiden som i Sverige (og jeg kan jo sagtens fremvise tre lønsedler) - eller skal jeg også være i fremadrettet beskæftigelse?
Det er jo (forhåbentlig) ikke noget problem at flytte til DK inden 30. oktober - men hvis en fyreseddel ødelægger ansøgningen vil vi da vente...
Re: Opsigelse midt i forløbet??!
: 17.06.2009 15:44:28
af fundiver199
Jeg ville skynde mig at flytte, medens jeg stadig var i arbejde. Ikke så meget p.g.a. ansøgningen om opholdskort i Danmark, men mere p.g.a. de mulige problemer og komplikationer med at modtage dagpenge fra en dansk A-kasse, hvis du bor i Sverige.
Husk dog, at du skal have boet mindst 10 uger i Sverige for at være sikker på, at I kan anvende EU-reglerne i Danmark, så det må selvfølgelig også regnes med i flytteplanerne.
Som modtager af ydelser fra en dansk A-kasse vil du opfylde forsørgelseskravet i Danmark, idet en fuldtidsforsikret modtager væsentligt mere end de 2 x starthjælp, som myndighederne højest kan tillade sig at kræve. 2 x starthjælp er således cirka 11.000 DKK om måneden før skat, og en fuldtidsforsikret ledig modtager cirka 16.000 DKK om måneden før skat, dog højest 90% af den tidligere løn.
Desuden vil jeg da tro, at Udlændingeservice bare skal se dine sidste 3 lønsedler. Og så behøver du jo slet ikke at fortælle dem, at du sidder i en opsagt stilling, med mindre de ligefrem spørger om det.
Jeg ønsker dig held og lykke med at finde et nyt job og med jeres fremtidige liv sammen i Danmark.
Re: Opsigelse midt i forløbet??!
: 06.07.2009 16:15:22
af JacobPanta
Hej Fundiver,
Jeg er nu ved at dykke lidt mere ned i ansøgningsproceduren ved hjemkomsten til Danmark.
Jeg kan se på "Ansøgningspakke FA1" side 12 at man skal dokumentere forsørgelse (f.eks. ved en ansættelseskontrakt), og at at indtægter svarende til starthjælp er tilstrækkeligt (2*kr. 5.079). Der står endviddere på side 22 at der kan foregå kontrol ved henvendelse til fx arbejdsgiver.
Hvis det nu viser sig, at jeg ikke når at finde nyt arbejde, er der så noget belæg for at A-kassen tæller? At det ikke fortolkes som at falde det offentlige til byrde?
Tak!
Re: Opsigelse midt i forløbet??!
: 06.07.2009 16:33:52
af fundiver199
En A-kasse er en privat forsikringsordning, som du betaler til hver måned via dit kontingent. Så udbetalinger fra en A-kasse er pr. definition ikke en social ydelse og kan derfor heller ikke stå i vejen for familiesammenføring, hverken efter danske regler eller EU-regler.
Re: Opsigelse midt i forløbet??!
: 06.07.2009 16:43:16
af JacobPanta
Ok. Jeg var lidt i tvivl om man skulle have et "reelt" arbejde fremadrettet.
Men tak for svaret. Så er de sidste forhindringer ved at være ordnet.
Re: Opsigelse midt i forløbet??!
: 06.07.2009 17:27:50
af fundiver199
Har du fået afklaret, hvordan du vil være stillet med hensyn til at modtage dagpenge fra en A-kasse, hvis du bliver ledig, medens du stadig bor i Sverige? Og har du også fået afklaret, hvad der vil ske med din ret til dagpenge, hvis du flytter fra Sverige til Danmark midt i dit ledighedsforløb?
Du skal altså virkelig passe på her, for hvis du ikke har 100% styr på reglerne, så risikerer du at havne i en situation, hvor du mister din ret til dagpenge fra en A-kasse p.g.a. dine flytninger frem og tilbage over en landegrænse. Og så falder det hele jo på gulvet, herunder også planerne om familiesammenføring i Danmark.
Re: Opsigelse midt i forløbet??!
: 06.07.2009 17:37:59
af fundiver199
På min A-kasses hjemmeside kan man bl.a. læse følgende:
"Grænsearbejder
Når du som lønmodtager arbejder i ét EØS-land, men bor i et andet EØS-land og vender tilbage til din bopæl mindst én gang om ugen, er du grænsearbejder. Som grænsearbejder, skal du forsikres i det EØS-land, hvor du arbejder.
Hvis du bliver delvis ledig, skal du have dagpenge fra det land, hvor du arbejder. Hvis du bliver ledig, fordi ansættelsesforholdet helt ophører, skal du have dagpenge i det land, hvor du bor.
Så vi kan starte med, at hvis du bliver ledig, medens du stadig bor i Sverige, så er det svenske dagpenge, du kan få, og ikke danske. Og 10.000 kroners spørgsmålet er så, hvad der vil ske, hvis du flytter fra Sverige til Danmark, medens du stadig er ledig? Kan du så skifte over til at modtage danske dagpenge, eller vil du i den situation helt miste din dagpengeret?
Den information kan jeg ikke umiddelbart finde på min A-kasses hjemmeside. Så hvis jeg var i dine sko, så ville jeg godt nok skynde mig at kontakte min danske A-kasse og spørge dem om det, inden jeg planlagte det videre flytteforløb

Re: Opsigelse midt i forløbet??!
: 07.07.2009 14:20:01
af JacobPanta
Så er jeg ved at få styr på detaljerne.
Jeg fik følgende svar fra min a-kasse:
Hvis du flytter tilbage til DK som LEDIG, og vil søge om dagpenge her, skal du huske at tilmelde dig jobcentret og sende ansøgning (ledighedserklæring)til os om dagpenge. Husk også at få attest E301 med fra Sverige, så perioder med arbejde og forsikring kan overføres til os.
Husk også at søge om optagelse hos os så snart du kommer til DK.
Desuden fik jeg snakket med mit gamle boligselskab ang aktivering af min boliggaranti - de regner med at der vil gå 1-2 måneder så skulle vi være på dansk jord. Så det er usandsynligt, at det bliver et problem.
Tak for input - man skal jo helst træffe nogle informerede valg, og undgå alt for mange fodfejl

Re: Opsigelse midt i forløbet??!
: 07.07.2009 14:33:37
af fundiver199
Ok så det lyder jo som om, at det umiddelbart er muligt at flytte "hjem" og skifte tilbage til et dansk A-kasse medlemsskab, hvis man er medlem af en A-kasse i det EU-land, hvor man bor, også selvom man er ledig på flyttetidspunktet.
Men det rareste var nok at undgå først at skulle skifte fra dansk til svensk A-kasse og herefter kort tid efter tilbage til dansk A-kasse igen. Det er jo rimeligt meget papirarbejde også for A-kasserne, og dermed stadig rarest at undgå, hvis det overhovedet er muligt.
Re: Opsigelse midt i forløbet??!
: 07.07.2009 15:13:43
af skaanebo
Der er også mulighed for at blive i sin danske a-kasse og få danske dagpenge udbetalt, mens man fx bor i Sverige, hvis man umiddelbart forud for arbejdsløshed har været grænsegænger. Forudsætningen er så, at man har en uddannelse og haft en karriere i Danmark, der gør, at man ikke umiddelbart vil kunne finde og bestride et tilsvarende job i Sverige. Man skal altså samlet set have størst tilknytning til Danmark.
Re: Opsigelse midt i forløbet??!
: 07.07.2009 15:23:10
af JacobPanta
@ Skaanebo. Det vil jeg da undersøge hvis det bliver aktuelt... Umiddelbart gør mit karrierevalg det faktisk meget svært at få tilsvarende arbejde i Sverige.
Re: Opsigelse midt i forløbet??!
: 07.07.2009 16:04:00
af fundiver199
Jamen det er da fint, hvis det forholder sig sådan. Så er min A-kasses hjemmeside åbenbart ikke helt opdateret omkring disse regler, hvilket jeg måske burde gøre dem opmærksom på
For langt de fleste danske grænsegængere vil da givetvis foretrække at bevare deres danske A-kasse medlemsskab og stå til rådighed for det danske arbejdsmarked, hvis de er uheldige at blive fyret fra deres danske job, medens de bor i Sverige eller Tyskland.
Re: Opsigelse midt i forløbet??!
: 07.07.2009 19:12:59
af skaanebo
Ja, det er klart en fordel at have a-kassen på sin side og have en a-kasse, der er inde i reglerne - specielt fordi Arbejdsdirektoratet ikke er sådan at bokse med og er ekstremt restriktive til at give tilladelse for grænsependlere til at beholde a-kasse og dagpenge fra Danmark. Det foregår nemlig sådan, at a-kassen først forhåndsgodkender, og derefter skal direktoratet så også godkende a-kassens afgørelse. Og vælger direktoratet ikke at følge a-kassen, så kan sagen ryge videre til ankenævnet. Og i al den tid risikerer man så at måtte leve i limbo uden dagpenge fra hverken Danmark eller Sverige!
Den særlige regel om atypiske grænsegængere går tilbage til EF-Domstolens dom af 27. februar 1986 i sag 1/85 - Miethe-dommen: Miethe var tysk statsborger, uddannet i Tyskland og havde kun arbejdet i Tyskland. Under ansættelsen i Tyskland flyttede han til Belgien. Han vendte tilbage til Belgien hver dag. Flytningen skyldtes alene, at hans børn, der gik på en belgisk kostskole, herefter dagligt kunne nå til kostskolen fra forældrenes bolig. Miethe havde et kontor hos sin svigermor i Tyskland, hvor han også kunne overnatte. Det benyttede han sig af regelmæssigt en til to gange om ugen - også efter at han var blevet ledig. Efter arbejdsophøret meldte han sig ledig på det tyske Arbeitsamt og bad om ydelser derfra. Og det fik han så i sidste ende.
Ud fra dommen konkluderer Arbejdsdirektoratet, at den "som har opretholdt en personlig og faglig tilknytning til det tidligere arbejdsland, der gør, at personen må anses for at have størst mulighed for på ny at opnå arbejde dér," kan få lov til at blive i det danske system.
Blandt danskere i Sverige er det typisk journalister, undervisere og andre for hvem det danske sprog er vigtigt for deres fag