Ægteskabudengrænser.dk

Hej Forum;

Jeg bor og arbejder for tiden i Sverige for at kunne få min kone, som er fra USA, til DK når jeg flytter hjem. Af økonomiske årsager har vi tænkt, at hun skal blive i USA indtil jeg rykker hjem til Danmark, da jeg troede at have forstået, at det fint ville fungere sådan. Men nu ser jeg så en gang til på vejledningen fra US - og der står, at det er en forudsætning, at der har været et reelt samliv i det andet EU-/EØS-land, som vi har valgt at benytte os af arbejdskraftens fri bevægelighed til.

Betyder det, at hun i en vis fart skal skippe jobbet hjemme i USA og sidde her i Stockholm og trille tommelfingre i 10 uger inden vi kan få opholdskort til hende i DK? Eller betyder det bare, at vi skal have et reelt forhold? Vi har været gift i snart et halvt år, og inden da kærester i 2.

Ja, hvis I vil være sikre på ikke at få afslag, skal I bo sammen i Sverige. Hvor længe din ægtefælle skal opholde sig i Sverige er der nogen usikkerhed om, da der endnu ikke rigtig er blevet etableret nogen praksis eller været nogen kendte fortilfælde, hvor ægtefællerne ikke har boet sammen i det andet EU/EØS-land i al den forudgående tid.

I kan altså risikere at få afslag, hvis du bor i Sverige i 10 uger, men din ægtefælle alene bor sammen med dig en enkelt dag i Sverige. Hvis I derimod bor sammen i alle 10 uger, har myndighederne ikke noget at komme efter, og din ægtefælle vil kunne få et dansk EU-opholdsbevis, når I flytter til Danmark efterfølgende.

Tak! Det er godt nok en god ting lige at få sat på plads...
Men, det er nok at hun opholder sig på turistvisum i sverige, ikke sandt?

Jo, og hvis hun er amerikaner, behøver hun jo ikke engang visum

Det er sandt. jeg har bare svært evd at se at det kan være i overensstemmelse med direktivet. Der kan jo ikke være tale om noget "reelt samliv" i en længere periode, når hun ikke har arbejds- og opholdstilladelse. Og det er jo netop den vi er i færd med at forsøge at få til hende. Men, vi har ikke råd til at skulle ud i en større sag om det.

Der forudsættes hverken opholdstilladelse eller visum for at have haft et reelt samliv i 10 uger efter direktivets definition af samliv. Man skal blot kunne dokumentere, at man faktisk har boet sammen i et andet EU/EØS-land i den pågældende periode. Det kan man typisk gøre ved at din kone får et indrejsestempel i sit pas, måske står hendes navn på kontrakten til jeres fælles bolig, og måske får hun sig et svensk taletidskort, et abonnement på Herald Tribune eller Time magazine, og så tager I naturligvis nogle fotografier af jeres liv sammen i Stockholm, så kan ingen myndighed bagefter komme og sige, at I ikke har haft et reelt samliv eller at jeres forhold og adresse er ren proforma. Og selv om din kone ikke har noget svensk personnr., kan hun jo også deltage i forskelllige fritidsaktiviteter i Stockholm, blive medlem af diverse klubber eller foreninger eller selv betale for at deltage på et kursus.

Jeg har skrevet ret udførligt om dette emne i en anden tråd og jeg orker ikke rigtig at gentage det hele igen.

Men jeg mener slet ikke, at der overhovedet kan stilles noget krav om "reelt samliv" i et andet EU-land som betingelse for at benytte EU-reglerne i Danmark, og jeg fatter ærlig talt ikke, hvor Udlændingeservice har fået den opfattelse fra.

Det er som om, at når EF-domstolen har fjernet èn ulovlig bureaukratisk forhindring, så forsøger man straks at sætte nye op i stedet. Men disse er lige så ulovlige som dem, EF-domstolen fjernede med Metock-dommen.

Efter min opfattelse er det eneste, de danske myndigheder kan kræve, at du skal søge FS til din amerikanske kone i direkte forbindelse med, at du flytter tilbage til Danmark, og altså ikke f.eks. 3 eller 6 måneder senere. Idet du så ikke længere vil have status af en EU-borger, som udnytter retten til fri bevægelighed, men som dansk statsborger. Og så skal du søge efter nationale danske regler.

Min helt private mening er derfor, at det på ingen måde er nødvendigt, at din kone sidder 10 uger og triller tommelfingre i Sverige, blot for at tilfredsstille bureaukraterne i Udlændingeservice og deres åbenlyse fejlfortolkning af Opholdsdirektivet og/eller tomme forsøg på at "skræmme" folk fra at benytte sig af deres rettigheder ved at skrive en misvisende vejledning.

Men jeg vil dog anbefale, at din kone kommer til Sverige, inden du flytter tilbage til Danmark, så I i det mindste kan rejse ind i Danmark samtidig. Og et par ugers "ferie" i Sverige kan hun vel nok overleve. Hun kan jo f.eks. bruge denne tid til at finde sig et job i Danmark, og så kan I vente med at flytte og søge FS i Danmark, til dette faktisk er lykkedes.

Dette er den gamle tråd, som jeg henviste til:

viewtopic.php?t=2619

Det er altsammen rigtigt, jeg kan godt se at det kan lade sig løse. Men der ligger da et stort økonomisk problem i kravet om at hun skal opholde sig i ti uger i et land uden muligheden for at tjene til livets ophold. Kan det virkelig være i overensstemmelse med direktivet? Særligt når en tilsvarende periode tilsyneladende står på menuen når vi kommer hjem til DK...

[EDIT: Det her var et svar der blev skrevet inden Fundiver skrev sine svar, men postet efter...]

forresten - det bliver meget svært at få hende til at kunne bo her i alle de ti uger, da de tre allrerede er gået, men mon 7 eller 8 vil være nok? Det er selvfølgelig kun US der kan svare på det...

P.S.

Naturligvis er det et problem, hvis Udlændingeservice fejlfortolker Opholdsdirektivet, og man derfor skal ud i et større juridisk slagsmål med dem for at få sin ret.

Men dels mener jeg ikke, at man skal tage sorgerne på forskud, og dels er problemet altså heller ikke større end som så. Der er flere forskellige instanser, som står til ens rådighed, hvis man har problemer med, at myndighederne i et land ikke overholder reglerne, og skulle alting gå fuldstændig galt, så kan man jo bare flytte til Sverige i 10 uger nok engang til ære for Prins Udlændingeservice.

Personligt mener jeg derfor, at man skal agere ud fra de rettigheder, Opholdsdirektivet rent faktisk giver en, og glemme alt om, hvad der står i Udlændingeservice dårligt skrevne og meget forvirrende "vejledning".

Hvad der står der og hvordan de faktisk sagsbehandler har ikke nødvendigvis ret meget med hinanden at gøre. F.eks. kunne Berlingske Tidende jo i sommers afsløre, at ringede man ind og spurgte, så fik man at vide, at man måske skulle bo op til flere år i et andet EU-land for at komme ind under reglerne.

Men faktum var, at Udlændingeservice aldrig havde givet et eneste afslag med den begrundelse, at opholdet i det andet EU-land var for kort. Helt ned til 14 dages ophold havde i nogle tilfælde været nok til, at juristerne i Udlændingeservice havde vurderet, at man hørte under reglerne.

Hvad jeg mener er, at man tydeligvis gerne vil forsøge at skræmme folk fra at søge, men omvendt er der også meget, der tyder på, at man, når det kommer til stykket, er ret omhyggelig med ikke at give afslag i strid med reglerne.

Man sætter med andre ord et stort "hunden bider" skilt op på porten, men er der nogle, som alligevel vover at kravle over, så ER der ingen hund, når det kommer til stykket.

Hvis du allerede er flyttet til Sverige og har været der i 3 uger, så var det måske en udmærket idé, om din kone snart fulgte efter. Som tidligere skrevet kan hun jo alligevel næppe forvente at kunne tiltræde en ny stilling dagen efter, at hun er landet, så hun kommer alligevel til at gå "arbejdsløs" noget tid. For det er nok svært at søge job i Danmark, hvis man befinder sig i USA. Hvorimod man sagtens kan søge job i Danmark, selvom man befinder sig i Sverige.

Så mit forslag vil være, at din kone bor sammen med dig i Sverige de sidste 4-5-6-7 uger og så bruger denne tid konstruktivt på jobsøgning. Og så ville jeg ærlig talt ikke bekymre mig noget videre over, at hun ikke havde været der i 10 uger. De 10 uger er alligevel kun en vejledende tidsgrænse i det hele taget, ikke noget absolut krav.

Wow, fundiver, der var meget og interessant læsestof. Og opmuntrende!

Angående det økonomiske - det giver vel næppe så meget mening at søge job fra Sverige - Stockholm, helt præcist - inden hun har fået opholdskort? De ansætter vel ikke en, der ikke har dette? Og hun kan vel ikke arbejde, imens hun har processuelt ophold - eller hvad?

Lige nu *har* hun nemlig job i USA - og det er en hel del man går glip af pr. uge hun sidder med hænderne i skødet herovre... Og da hun har barn og studiegæld er det ikke luksuspenge.

viewtopic.php?t=2533&start=15

Som det fremgår af denne tråd, har din kone ret til at begynde at arbejde i Danmark, lige så snart I har tilmeldt jer det danske folkeregister, altså fra dag 1.

Men også her er der desværre problemer med, at Udlændingeservice ikke kender, forstår eller respekterer reglerne, og dette kan selvfølgelig godt gøre det svært for din kone at få lavet et skattekort og finde en arbejdsgiver, som vil ansætte hende. Men der er dog - jævnfør tråden - tilsyneladende andre, for hvem dette er lykkedes.

Fundiver - Jeg gi'r en øl i lufthavnen! Du har lige vendt min dag fra overdreven frustration til fornyet optimisme!

Ja se lyst på det hele. Og husk også, at du under alle omstændigheder kan overtage din kones skattefradrag i Danmark fra den dag, I har indleveret en ansøgning om opholdskort og ikke først fra den dag, hun får opholdstilladelse.

Så selv om hun evt. ikke har noget job i begyndelsen, så får du i det mindste dobbelt bundfradrag og dobbelt fradrag i mellemskat. Og det hjælper da også en lille smule på økonomien.

Også her kan man komme ud for embedsmænd i skattevæsenet, som ikke kender reglerne, men efter lidt diskussion eller måske snarere "oplysning" har folk mig bekendt altid fået, hvad de har krav på.

Hvis din kone har et barn med fra et tidligere forhold, vil I også få ret til børnecheck til det barn, men hvordan den ret træder i kraft, det ved jeg til gengæld ikke.