Afslag! Hvad er vores muligheder?
Afslag! Hvad er vores muligheder?
Min mand og jeg har netop modtaget et afslag på vores ansøgning om ægtefællesammenføring efter EU-reglerne (efter 9 måneders ventetid). Denne afgørelse er truffet på baggrund af – iflg. Udlændingestyrelsen – manglende dokumentation for reelt ophold i England. Jeg henvender mig nu her for at få en idé om vores muligheder herfra. Vi ser selv 3 muligheder:
1. Klage til justitsministeriet. Problemet er bare at jeg er gravid med termin i marts og jeg er nervøs for om afgørelsen evt. Vil falde oveni min termin således at min mand ikke kan være med til fødslen. Hvis han rejser nu og kommer tilbage om 3mdr kan han i det mindste være her når jeg føder. Hvor lang tid plejer en afgørelse at tage, ved i det?
2. Tage hjem og søge under DK regler i december
3. Søge under DK regler eller tage til Sverige inden hans processuelle ophold udløber (de har givet ham en måned til at forlade landet). Ville det være muligt eller skal han rejse ud 3mdr for at kunne søge igen – selvom han søger efter anden lovgivning?
Ift. Klagen må jeg hellere lige uddybe vores sag/dokumentation og hvad de mener vi mangler. Kunne nemlig godt tænke mig at vide om i mener vi har en sag eller om de har ret i deres afgørelse.
Vi opholdte os i London i perioden september – december (3 mdr.). Jeg modtog EØS dagpenge og vi vedlagde i ansøgningen følgende dokumentation:
• Lejekontrakt (fremleje, men tidsubegrænset) med begge vores navne på
• Breve fra bank i England om oprettelse af bankkonto og indkaldelse til møder + mit visakort fra denne bank
• Ændring af adresse i folkeregistret
• Modtagelse af EØS dagpenge fra min a-kasse
• Udskrifter fra jobcentret i London der viser at jeg var til samtale hver 14. Dag
• Breve fra DK virksomheder og offentlige institutioner adresseret til min adresse i UK
• Flybilletter
• Kopi af pas med stempler for ind og udrejse
• Fotodagbog fra 2007 til december 2011, vielsesattest, fuldmagt til min konto osv. Som bevis på at vores forhold er reelt.
Deres afgørelse er begrundet i at vi mangler følgende dokumentation:
• Kvitteringer for betaling af husleje og forbrug (vi byttede med en kvinde fra London, men det ved de ikke i US).
• Dokumentation for at min lejlighed var fremlejet ud
• Kontoudskrift.
• Karakteren af vores bolig (lejemålets størrelse er ikke angivet i lejekontrakten + det er en fremleje med 30 dages opsigelsesvarsel)
• Opholdets varighed (vi var der 3 mdr.)
Hvis nogen kan hjælpe os med 1. Hvad vores muligheder er nu og 2. Om vi har en klagesag vil vi være meget taknemmelige.
Mange hilsner
Katja[/size]
1. Klage til justitsministeriet. Problemet er bare at jeg er gravid med termin i marts og jeg er nervøs for om afgørelsen evt. Vil falde oveni min termin således at min mand ikke kan være med til fødslen. Hvis han rejser nu og kommer tilbage om 3mdr kan han i det mindste være her når jeg føder. Hvor lang tid plejer en afgørelse at tage, ved i det?
2. Tage hjem og søge under DK regler i december
3. Søge under DK regler eller tage til Sverige inden hans processuelle ophold udløber (de har givet ham en måned til at forlade landet). Ville det være muligt eller skal han rejse ud 3mdr for at kunne søge igen – selvom han søger efter anden lovgivning?
Ift. Klagen må jeg hellere lige uddybe vores sag/dokumentation og hvad de mener vi mangler. Kunne nemlig godt tænke mig at vide om i mener vi har en sag eller om de har ret i deres afgørelse.
Vi opholdte os i London i perioden september – december (3 mdr.). Jeg modtog EØS dagpenge og vi vedlagde i ansøgningen følgende dokumentation:
• Lejekontrakt (fremleje, men tidsubegrænset) med begge vores navne på
• Breve fra bank i England om oprettelse af bankkonto og indkaldelse til møder + mit visakort fra denne bank
• Ændring af adresse i folkeregistret
• Modtagelse af EØS dagpenge fra min a-kasse
• Udskrifter fra jobcentret i London der viser at jeg var til samtale hver 14. Dag
• Breve fra DK virksomheder og offentlige institutioner adresseret til min adresse i UK
• Flybilletter
• Kopi af pas med stempler for ind og udrejse
• Fotodagbog fra 2007 til december 2011, vielsesattest, fuldmagt til min konto osv. Som bevis på at vores forhold er reelt.
Deres afgørelse er begrundet i at vi mangler følgende dokumentation:
• Kvitteringer for betaling af husleje og forbrug (vi byttede med en kvinde fra London, men det ved de ikke i US).
• Dokumentation for at min lejlighed var fremlejet ud
• Kontoudskrift.
• Karakteren af vores bolig (lejemålets størrelse er ikke angivet i lejekontrakten + det er en fremleje med 30 dages opsigelsesvarsel)
• Opholdets varighed (vi var der 3 mdr.)
Hvis nogen kan hjælpe os med 1. Hvad vores muligheder er nu og 2. Om vi har en klagesag vil vi være meget taknemmelige.
Mange hilsner
Katja[/size]
-
Panicbutton
- Indlæg: 92
- Tilmeldt: 10.05.2012 23:20:28
Re: Afslag! Hvad er vores muligheder?
Hej Katja.
Jeg er ked af at høre om jeres afslag.
1. Mulighederne er lidt begrænsede, men I kan vel for så vidt lige så godt ansøge på ny, med en fuld bevisbyrde, hvor I fremskaffer og vedlægger de dokumenter US i denne omgang mente manglede.
HVIS I allerede ligger inde med den manglende dokumentation, så vil jeg mene at I bør klage, og eftersende dokumenterne. I kan evt., som jeg gjorde, tvinge sagen genåbnet, hvis I har fyldestgørende beviser på at afgørelsen er ukorrekt.
2. Det afhænger af om I selv vil mene at jeres ophold i London har været faktisk og reelt, da det jo ellers ikke ville give megen mening at klage.
Jeg er ked af at høre om jeres afslag.
1. Mulighederne er lidt begrænsede, men I kan vel for så vidt lige så godt ansøge på ny, med en fuld bevisbyrde, hvor I fremskaffer og vedlægger de dokumenter US i denne omgang mente manglede.
HVIS I allerede ligger inde med den manglende dokumentation, så vil jeg mene at I bør klage, og eftersende dokumenterne. I kan evt., som jeg gjorde, tvinge sagen genåbnet, hvis I har fyldestgørende beviser på at afgørelsen er ukorrekt.
2. Det afhænger af om I selv vil mene at jeres ophold i London har været faktisk og reelt, da det jo ellers ikke ville give megen mening at klage.
Re: Afslag! Hvad er vores muligheder?
3. I kunne også vælge lynhurtigt at søge familiesammenføring efter de danske regler, så vil han givetvis få lov at blive i Danmark.
Re: Afslag! Hvad er vores muligheder?
@Panicbutton: Kan du forklare lidt nærmere om hvordan man tvinger US til at genåbne sagen? Jeg talte med en medarbejder på EU kontoret, da jeg er meget nervøs over alle disse afslag, der er blevet givet på det seneste. Hun sagde at hvis det blev et afslag kan vi bede dem om at tage sagen op til genovervejelse, hvis vi har nye beviser. Det er måske lettere sagt end gjort?
Det er fordi det eneste US evt. kan sætte en finger på i vores tilfælde er varigheden af vores ophold da vi ansøgte (kun 4 måneder). Vi er dog blevet boende, så jeg overvejede om det var en idé at eftersende mere info nu da vi har boet her i 6 måneder. Det lød til at medarbejderen synes det ville være nemmest for os at vente og se afgørelsen og så først derefter, hvis det er et afslag, få dem til at se på beviserne for at vi har opholdt os her 3-4 måneder yderligere. Men jeg tør ikke helt stole på den vejledning man får fra US :s
Er der nogen der ved hvor længe de har til at behandle en sag der bliver genåbnet/genoptaget?
Det er fordi det eneste US evt. kan sætte en finger på i vores tilfælde er varigheden af vores ophold da vi ansøgte (kun 4 måneder). Vi er dog blevet boende, så jeg overvejede om det var en idé at eftersende mere info nu da vi har boet her i 6 måneder. Det lød til at medarbejderen synes det ville være nemmest for os at vente og se afgørelsen og så først derefter, hvis det er et afslag, få dem til at se på beviserne for at vi har opholdt os her 3-4 måneder yderligere. Men jeg tør ikke helt stole på den vejledning man får fra US :s
Er der nogen der ved hvor længe de har til at behandle en sag der bliver genåbnet/genoptaget?
-
Panicbutton
- Indlæg: 92
- Tilmeldt: 10.05.2012 23:20:28
Re: Afslag! Hvad er vores muligheder?
Det er skam ganske nemt at tvinge sin sag genåbnet, hvis man har argumenterne linet op. Hvis afslaget er givet på grundlag af at de mener at man har undladt at indsende noget, som man VED de allerede er i besiddelse af, så kan man jo bede dem om at nærlæse den dokumentation de ligger inde med. Det var tilfældet i vores sag, og vi fik som undskyldning at vide - og jeg citerer ordret vores sagsbehandler: "Vi kan jo ikke læse al den dokumentation vi modtager."
Jeg klagede derfor, efter en lille telefonisk fejde med servicecenteret, direkte til vores sagsbehandler, og dagen efter var sagen omstødt og godkendt.
Det ville jo være vanvid og inhumant at skulle ud i en månedlang klagesag, fordi sagsbehandleren har håndteret ens sag på en useriøs og ukonkret facon.
Opholdets længde:
Slå derfor koldt vand i blodet. Vi ansøgte efter 30 dage, og indsendte løbende dokumentation. 6 måneders sagsbehandlingstid betød i min optik, at sagen jo ikke blev afgjort med det samme man indsendte ansøgningen.
Jeg ville klart have indsendt dokumentationen før et evt. fortstående afslag, da de jo så ville ligge inde med dokumentationen og en stærkere bevisbyrde at skulle give afslag på. Man kan derfor nemmere bruge den indeværende bevisbyrde imod dem, i tilfælde af et afslag, og spare en masse tid på at lave en klagesag til JM. Præcis derfor tror jeg at medarbejderen mener I skal gøre det modsatte.
Jeg klagede derfor, efter en lille telefonisk fejde med servicecenteret, direkte til vores sagsbehandler, og dagen efter var sagen omstødt og godkendt.
Det ville jo være vanvid og inhumant at skulle ud i en månedlang klagesag, fordi sagsbehandleren har håndteret ens sag på en useriøs og ukonkret facon.
Opholdets længde:
Det kyniske i alt dette, er at størstedelen af os herinde, kun kommer til at skulle igennem dette virvar 1 gang i vores liv. Vi kendte desværre ikke til ÆUG dengang vi ansøgte, da alting var så nyt og spændende. Vi havde intet kendskab til fremgangsmåden i familiesammenføring, på trods af at vi rådførte os ved et utal af offentlige instanser omkring dette.1. Fri bevægelighed
Der opstilles ikke et mindstekrav til opholdets længde i det andet EU/EØS-land eller Schweiz, som den danske statsborger har opholdt sig i, men det er en forudsætning, at han/hun reelt har udnyttet retten til ophold på baggrund af EU-reglerne.
Slå derfor koldt vand i blodet. Vi ansøgte efter 30 dage, og indsendte løbende dokumentation. 6 måneders sagsbehandlingstid betød i min optik, at sagen jo ikke blev afgjort med det samme man indsendte ansøgningen.
Jeg ville klart have indsendt dokumentationen før et evt. fortstående afslag, da de jo så ville ligge inde med dokumentationen og en stærkere bevisbyrde at skulle give afslag på. Man kan derfor nemmere bruge den indeværende bevisbyrde imod dem, i tilfælde af et afslag, og spare en masse tid på at lave en klagesag til JM. Præcis derfor tror jeg at medarbejderen mener I skal gøre det modsatte.
-
fundiver199
- Indlæg: 15458
- Tilmeldt: 15.07.2008 15:58:34
Re: Afslag! Hvad er vores muligheder?
Jeg anbefaler følgende:
1) Klage over EU-afslaget inden 7 dage for at sikre din mand fortsat ret til ophold i Danmark, medens klagen behandles.
2) Ansøgning efter danske regler, når I har fået brev fra JM, som bekræfter, at han fortsat opholder sig lovligt i Danmark, og at udrejsefristen på 30 dage dermed er suspenderet.
3) Hjælp fra ÆUG´s rådgivning til at formulere argumenterne i klagen. Skriv til:
raadgivning@aegteskabudengraenser.dk
Helt kort fortalt, så synes det at være en fast ny praksis, at ophold med dagpenge i 3 måneder ikke anses for at være en "faktisk og reel flytning". Og derfor kan vi stort set genbruge det sidste klagebrev, som ÆUG hjalp et medlem med at skrive.
Det betyder så samtidig også, at medmindre ÆUG kan få overtalt JM til at gå tilbage til den tidligere tolkning, så er udsigterne til at få medhold i EU-sagen ikke gode. Og derfor anbefaler vi ansøgning efter danske regler sideløbende med klage over EU-sagen.
Jeg kan meget vel se for mig, at dette spørgsmål er et, som EU-domstolen kunne få lov at tage stilling til, med en forventet tidshorisont på 2-3 år. Og så længe har I nok ikke lyst til at vente på, at din mand kan komme i gang med et aktivt liv i DK.
1) Klage over EU-afslaget inden 7 dage for at sikre din mand fortsat ret til ophold i Danmark, medens klagen behandles.
2) Ansøgning efter danske regler, når I har fået brev fra JM, som bekræfter, at han fortsat opholder sig lovligt i Danmark, og at udrejsefristen på 30 dage dermed er suspenderet.
3) Hjælp fra ÆUG´s rådgivning til at formulere argumenterne i klagen. Skriv til:
raadgivning@aegteskabudengraenser.dk
Helt kort fortalt, så synes det at være en fast ny praksis, at ophold med dagpenge i 3 måneder ikke anses for at være en "faktisk og reel flytning". Og derfor kan vi stort set genbruge det sidste klagebrev, som ÆUG hjalp et medlem med at skrive.
Det betyder så samtidig også, at medmindre ÆUG kan få overtalt JM til at gå tilbage til den tidligere tolkning, så er udsigterne til at få medhold i EU-sagen ikke gode. Og derfor anbefaler vi ansøgning efter danske regler sideløbende med klage over EU-sagen.
Jeg kan meget vel se for mig, at dette spørgsmål er et, som EU-domstolen kunne få lov at tage stilling til, med en forventet tidshorisont på 2-3 år. Og så længe har I nok ikke lyst til at vente på, at din mand kan komme i gang med et aktivt liv i DK.
Re: Afslag! Hvad er vores muligheder?
fundiver199, tusind tak for hjælpen. Det vil vi helt klart gøre. Vi fik besked af udlændingestyrelsen på at der ikke var nogle muligheder for at ansøge under danske regler før min mand havde været ude af EU i 3mdr. Denne oplysning (samt at vi kan få hjælp fra rådgivningen til klagen) gør virkelig livet meget lettere for os - bestemt nu hvor der er en baby på vej. God nyhed midt i alle frustrationerne. Så håber vi på at vi får godkendt ægtefællesammenføringen under danske regler. Tak!
Tak for hjælpen allesammen. Havde godt nok været en kompliceret og frustrerende process, hvis man ikke havde et forum som dette at henvende sig til.
Tak for hjælpen allesammen. Havde godt nok været en kompliceret og frustrerende process, hvis man ikke havde et forum som dette at henvende sig til.