Bytte opholdskort??

Her kan du skrive om/søge information om hvorledes du/I kan benytte EU-reglerne til at bo sammen i både Danmark og andre EU-lande, f.eks. Sverige, Norge eller Tyskland.

Redaktører: ZB, AUG Board

dotGusten
Indlæg: 539
Tilmeldt: 24.01.2008 14:33:12
Geografisk sted: Abidjan, Côte d'Ivoire
Kontakt:

Re: Bytte opholdskort??

Indlæg af dotGusten » 19.04.2010 09:38:52

N17 skrev:Hvad kan grunden til afslag være?
Det kan f.eks. være at man ikke anderkender jeres ægteskab, eller at dit ophold i Sverige ikke har været reelt og mange andre grunde. Der kan være proforma mistanke osv. osv.

Hvor kommer han fra, og hvad laver han?

N17
Indlæg: 163
Tilmeldt: 02.03.2010 11:59:39

Re: Bytte opholdskort??

Indlæg af N17 » 19.04.2010 09:45:37

Det lyder da ikke særlig godt. Så det vil måske være helt håbløst at bruge Eu-rettens regler til at blive familiesammenført i dk?

Skal man også til at bevise at ens ægteskab er reelt, via eu-regler?
Vi flytter jo rigtigt til sverige, opsiger lejlighed her i dk, flytter ind i en lejlighed og vuggestue m.m
Hvad mener du med proforma?
Han er fra lIbanon og er apoteksassistent. hvorfor?

dotGusten
Indlæg: 539
Tilmeldt: 24.01.2008 14:33:12
Geografisk sted: Abidjan, Côte d'Ivoire
Kontakt:

Re: Bytte opholdskort??

Indlæg af dotGusten » 19.04.2010 09:50:58

N17 skrev:Det lyder da ikke særlig godt. Så det vil måske være helt håbløst at bruge Eu-rettens regler til at blive familiesammenført i dk?Han er fra lIbanon og er apoteksassistent. hvorfor?
Hvordan bedømmer du hans muligheder for at få job i hhv. Sverige eller Danmark?

Det er ikke håbløst - det tager bare rigtigt lang tid, når i er fætter/kusine i forhold til at få opholdstilladelse i Danmark. Så derfor vil det være en god ide at undersøge, hvad i kan leve af i Sverige.

mh1
Indlæg: 10609
Tilmeldt: 25.09.2007 11:20:33
Geografisk sted: Istanbul, Tyrkiet/Tyskland
Kontakt:

Re: Bytte opholdskort??

Indlæg af mh1 » 19.04.2010 09:54:41

HVIS din mand får opholdskort til Sverige, så skal i IKKE søge om familiesammenføring i DK. Så flytter i bare til DK og søger om et opholdskort til DK i stedet for.

Som du tidligere har fået at vide, så vil det være meget svært for de danske myndigheder at komme frem til noget andet, end det de svenske myndigheder (forhåbentlig), kom frem til: at i er et ægtepar, som har giftet jer af egen fri vilje.

Har din mand fået opholdskort til Sverige, er det meget usandsynligt, at de danske myndigheder vil kunne nægte at give ham et til DK.

SÅ - tag nu et skridt ad gangen, og få det svenske opholdskort i hus og få ro i dit sind, så kan du bedre overskue resten.
mh
Rådgiver for ÆUG

N17
Indlæg: 163
Tilmeldt: 02.03.2010 11:59:39

Re: Bytte opholdskort??

Indlæg af N17 » 19.04.2010 10:05:31

HVordan ser det ud for os at få opholdskort i sverige nu hvor jeg er på barsel?Hvad er vores chancer?

Ej behøver jeg så slet ikke søge familiesammenførig i dk så, er det sikkert?

Hvilken ansøgning er det man skal opfylde for at få opholdskort i dk? Hvad er kravene til det?


Min mand er meget lærenem, så han kan arbejde med stort set alt.

Jamen de må jo ikke give os afslag fordi vi er fætter kusine...Hvordan kan de overhovedet bevise om det er tvang?!

mh1
Indlæg: 10609
Tilmeldt: 25.09.2007 11:20:33
Geografisk sted: Istanbul, Tyrkiet/Tyskland
Kontakt:

Re: Bytte opholdskort??

Indlæg af mh1 » 19.04.2010 14:34:29

@ N17,
for ikke at blande tingene sammen, så mente jeg, at du/i jo ikke skal søge familiesammenføring efter de danske regler, hvis/når i først er blevet forenet i Sverige, og din mand har et opholdskort derfra.

Så søger i 'bare' om at få et dansk opholdskort, igen efter EU-reglerne, og igen på basis af at du er en EU-borger, der har brugt din ret til fri bevægelighed inden for EU.

Lad nu være med at stresse over om myndighederne skulle kunne komme frem til at i er tvangsgift - i har 2 børn sammen, du kæmper som en gal for at kunne være sammen med din mand, det skulle være soleklart for enhver at det ikke er tvang. NÅR det ikke er tvang, så er der jo ingen, der vil kunne bevise det, vel??

For at kunne bevise tvang, skal myndighederne fx kunne påvise, at du har søgt hjælp på krisehjem for kvinder netop for at slippe for at blive gift med din mand, eller for at slippe for at få ham til DK.

Læs i EU Direktiv 2004/38/EC:

Artikel 9

“Administrative formaliteter for familiemedlemmer, der ikke er statsborgere i en medlemsstat

1. Medlemsstaterne udsteder opholdskort til unionsborgeres familiemedlemmer, der ikke er
statsborgere i en medlemsstat, hvis opholdet forventes at vare i mere end tre måneder.
2. Fristen for at ansøge om opholdskort skal være på mindst tre måneder fra indrejsedatoen.
3. Ved misligholdelse af forpligtelsen til at ansøge om opholdskort kan der pålægges sanktioner,
der står i rimeligt forhold til overtrædelsen og ikke indebærer forskelsbehandling.

Artikel 10
Udstedelse af opholdskort
1. Retten til ophold for unionsborgeres familiemedlemmer, der ikke er statsborgere i en med-
lemsstat, fastslås ved udstedelse af et dokument "opholdskort for familiemedlem til en unionsborger"
senest seks måneder efter indgivelse af ansøgning. Der udstedes straks kvittering for indgivelse
af ansøgning om opholdskort.
2. Med henblik på udstedelse af opholdskort kræver medlemsstaterne forevisning af følgende
dokumenter:
a) et gyldigt pas
b) et dokument, der attesterer, at der består en familiemæssig tilknytning eller et registreret part-
nerskab
c) bevis for registrering, eller hvis der ikke findes nogen registreringsordning, enhver anden do-
kumentation for ophold i værtsmedlemsstaten for den unionsborger, de ledsager eller slutter
sig til."

ALTSÅ kort sagt: din mand skal have udstedt et opholdskort i DK, når i vender tilbage fra Sverige, og der kræves IKKE noget som helst bevis for at i frivilligt har giftet jer, blot en vielsesattest.
mh
Rådgiver for ÆUG

fundiver199
Indlæg: 15458
Tilmeldt: 15.07.2008 15:58:34

Re: Bytte opholdskort??

Indlæg af fundiver199 » 19.04.2010 15:25:51

N17 skrev:Skal man også til at bevise at ens ægteskab er reelt, via eu-regler?
Ja men det er jo ikke noget problem, når I har børn sammen. Du skal stadig huske, at der er tale om to forskellige regelsæt. Ved de danske regler handler det slet ikke om, at man tror, at I er tvangsgift, men at der eksisterer en "formodningsregel".

Det er fuldstændig lige som 24-års reglen. Er man under 24, så kunne det ifølge loven tænkes, at man er tvangsgift. Så derfor får man afslag, også selvom det er helt tydeligt for alle, at ægteskabet er indgået frivilligt. Juridisk set får man altså ikke afslag, fordi myndigheder tror, at man er tvangsgift. Man får afslag, fordi man er under 24.

Formodningsreglen er baseret på fuldstændig den samme form for jura, den er bare mere kompliceret, idet der er flere ting, som spiller ind på vurderingen. Hvis det kun var familierelationen mellem de to ægtefæller, man kiggede på, så kunne man kalde det for "familiereglen" eller "fætter-kusine reglen", og så var det måske mere tydeligt for folk, hvad det gik ud på.

Så lad os nu bare for nemheds skyld sige, at vi i Danmark har en "fætter-kusine regel". I er fætter og kusine, og derfor vil I få afslag på en ansøgning efter de danske regler. Ligesom I ville få afslag p.g.a. 24-års reglen, hvis I kun var 21 år gamle.

Men i EU-reglerne findes der hverken nogen 24-års regel eller nogen formodningsregel. Så derfor betyder det overhovedet ikke noget, at I er fætter-kusine, eller at I er 21 år gamle, hvis I søger efter EU-reglerne.

N17
Indlæg: 163
Tilmeldt: 02.03.2010 11:59:39

Re: Bytte opholdskort??

Indlæg af N17 » 19.04.2010 15:37:57

Hvad er det så der betyder noget??

I skemaet EU/FA1 på side 6 og side 16 som man skal udfylde, spørger de om præcis det samme som i skemaet for de danske regler. Så de går meget op i hvordan ens ægteskab er. Nu troede jeg man kunne komme udenom at ens kærlighedsliv blev sat under lup når man benyttede sig af EU-rettens regler, men nej de skal altid komme efter en. Kan det virkelig være meningen??

N17
Indlæg: 163
Tilmeldt: 02.03.2010 11:59:39

Re: Bytte opholdskort??

Indlæg af N17 » 19.04.2010 15:45:44

mh skrev:@ N17,


Lad nu være med at stresse over om myndighederne skulle kunne komme frem til at i er tvangsgift - i har 2 børn sammen, du kæmper som en gal for at kunne være sammen med din mand, det skulle være soleklart for enhver at det ikke er tvang. NÅR det ikke er tvang, så er der jo ingen, der vil kunne bevise det, vel??

For at kunne bevise tvang, skal myndighederne fx kunne påvise, at du har søgt hjælp på krisehjem for kvinder netop for at slippe for at blive gift med din mand, eller for at slippe for at få ham til DK.

ALTSÅ kort sagt: din mand skal have udstedt et opholdskort i DK, når i vender tilbage fra Sverige, og der kræves IKKE noget som helst bevis for at i frivilligt har giftet jer, blot en vielsesattest.
JA vi er bestemt ikke tvangsgift, kan ikke lade være med at stresse over det, nu tager jeg til sverige for at undgå at skulle bevise dit og dat om mit ægteskab, så kan det overhovedet betale sig?!


Er det nok med ens vielsesattest? Eller vil de kræve mange flere beviser?

fundiver199
Indlæg: 15458
Tilmeldt: 15.07.2008 15:58:34

Re: Bytte opholdskort??

Indlæg af fundiver199 » 19.04.2010 15:54:04

Ja det kan godt være meningen, for selv efter EU-rettens regler må der stadig ikke være tale om et proformaægteskab. Og det er bl.a. det, de nævnte spørgsmål har til formål at afklare. Personligt kan jeg ikke se, hvorfor det er så vigtigt, hvad der spørges om i ansøgningsskemaet. Det afgørende må da være, om man får en opholdstilladelse eller ej.

N17
Indlæg: 163
Tilmeldt: 02.03.2010 11:59:39

Re: Bytte opholdskort??

Indlæg af N17 » 19.04.2010 16:16:21

dotGusten skrev:
Det er ikke håbløst - det tager bare rigtigt lang tid, når i er fætter/kusine i forhold til at få opholdstilladelse i Danmark. Så derfor vil det være en god ide at undersøge, hvad i kan leve af i Sverige.

Jamen må det ikke kun tage 6 måneder?

N17
Indlæg: 163
Tilmeldt: 02.03.2010 11:59:39

Re: Bytte opholdskort??

Indlæg af N17 » 19.04.2010 16:18:30

fundiver199 skrev:Ja det kan godt være meningen, for selv efter EU-rettens regler må der stadig ikke være tale om et proformaægteskab. Og det er bl.a. det, de nævnte spørgsmål har til formål at afklare. Personligt kan jeg ikke se, hvorfor det er så vigtigt, hvad der spørges om i ansøgningsskemaet. Det afgørende må da være, om man får en opholdstilladelse eller ej.
Jamen måske er det man har skrevet i det ansøgningsskema, der er afgørende om man overhovedet kan få en opholdstilladelse.
Skal man via EU-reglerne igennem en kamp for at bevise ens ægteskab er reelt?

fundiver199
Indlæg: 15458
Tilmeldt: 15.07.2008 15:58:34

Re: Bytte opholdskort??

Indlæg af fundiver199 » 19.04.2010 17:31:17

N17 skrev:Skal man via EU-reglerne igennem en kamp for at bevise ens ægteskab er reelt?
Nej det har jeg aldrig hørt om. Og i jeres tilfælde er det jo helt indlysende, at ægteskabet er reelt, da I har to børn sammen og har boet sammen i et andet land igennem flere år.

Du kan jo også prøve at se her i forum, hvor mange indlæg du kan finde fra skribenter, der har haft det problem, når de søgte efter EU-rettens regler. I de to år, hvor jeg har deltaget i forum, er tallet nul - med mindre jeg har overset noget.

N17
Indlæg: 163
Tilmeldt: 02.03.2010 11:59:39

Re: Bytte opholdskort??

Indlæg af N17 » 19.04.2010 17:42:19

Ok lyder godt, For det skulle jo ikke blive helt håbløst at tage turen til sverige. Jeg ønsker jo kun at bo sammen med min mand og børn i DK, derfor tager vi til sverige.

Har vi en chance via EU-rettens regler?

fundiver199
Indlæg: 15458
Tilmeldt: 15.07.2008 15:58:34

Re: Bytte opholdskort??

Indlæg af fundiver199 » 19.04.2010 17:53:52

Ja det har I da i høj grad, hvis I vel at mærke lytter til og følger de mange gode råd, som du allerede har fået i forum, og som også gælder for alle andre par, der vælger den løsning for at komme til at bo sammen.

Besvar