At være midlertidigt ikke-sammenlevende uden at bryde reglerne

[Jazzman]

Kære forum,

Kan nogen hjælpe med hvorledes flg. situation kan lade sig gøre:

Min kone er fra Filippinerne og har et 5 års visum der giver hende ret til at bo og arbejde i EU - så længe hun bor sammen med mig.
Nu har jeg så overvejet på vegne af os begge at flytte til et andet EU land når jeg på et tidspunkt i slutningen af i år sandsynligvis mister mit arbejde fordi virksomheden er ved at lukke ned.
Min kone har lige fået job et sted hvor hun gerne vil blive for sit CV´s skyld. Ikke for evigt, men så meget at det kan ses, så ihvertfald et år.
Dette kunne betyde at vi på et tidspunkt vil komme til at være væk fra hinanden i måske et halvt år før min kone flytter hen hvor jeg bor efter at have indhentet den ønskede erfaring og afsluttet sit arbejdsforhold.
Hvorledes kan det tackles rent teknisk, for det må vel være noget der er muligt?
Kan man registrere os begge på addresser i begge lande (jeg har en ejerlejlighed) og så regne med at der ikke sker mere?

På forhånd tak

Jazzman

[skaanebo]

Nej, I skal bo og være registreret i samme land. I behøver derimod ikke at være registreret på samme adresse, hvis hun har opholdskort udstedt efter EU-regler.

Så du kan ikke flytte et halvt år i forvejen. Derimod kan du jo holde op imod et halvt års ferie uden at skulle ændre folkeregisteradresse.

[fundiver199]

Umiddelbart er det ikke muligt nej, da din kones ret til ophold i Danmark jo udelukkende eksisterer for, at du kan have familieliv. Så hvis I ikke ønsker at have familieliv, er der i lovens øjne ingen grund til, at hun skal være her.

Hvis formålet med hendes ophold i Danmark er at arbejde, skal hun søge arbejdstilladelse efter de danske regler hos Styrelsen for Fastholdelse og Rekruttering. Om det er en realistisk mulighed, afhænger af, hvad det er for et job, hun har. Kig f.eks. på beløbsordningen.

[Jazzman]

Tak skal I have for jeres svar!

Vil det sige at jeg kan "holde ferie" i et andet land uden at afmelde min eksisterende addresse som primær bopæl (jeg har tænkt mig at beholde lejligheden), og begynde at arbejde i et andet land uden at nogen bliver informeret om det?

[skaanebo]

Hos folkeregistret findes regler om såkaldt dobbelt bosætning og om centrum for ens livsinteresser.

Så ja, i princippet kan du bevare folkeregisteradresse i DK, når din kone fortsat bor på adressen, og du besøger hende engang imellem. Det kan dog umiddelbart højst vare i 180 dage.

Spørgsmålet er så, om du kan arbejde i et andet land uden også at skulle folkeregistreres der. Det kan du måske godt.

[Jazzman]

Tak Skaanbo,

Vil det så også være lovligt at gøre tingene på den måde?

[skaanebo]

Ja, du kan jo bare rådføre dig med folkeregistret. Så længe I har fælles bopæl i Danmark, og du kommer på besøg hos din kone engang imellem, og det ikke er meningen, at det skal vare i mere end højst 180 dage, så burde det ikke være noget problem.

[fundiver199]

Det er lidt kringlet, om det kan lade sig gøre (lovligt) eller ej. Hvis der var tale om, at du skal arbejde i udlandet i en på forhånd begrænset periode på f.eks. 5 måneder, og du bevarer din bopæl i Danmark, har du ikke pligt til at framelde dig CPR.

Men når du flytter til udlandet for at varetage en tidsubegrænset ansættelse, ved du jo på forhånd, at du efter al sandsynlighed vil være væk i mere end 6 måneder. Og så vil jeg umiddelbart mene, at du har pligt til at afmelde dig CPR med det samme og ikke først efter 6 måneder. Du har jo pligt til at lade dig registrere i det andet land senest efter 3 måneder, og logisk set kan man vel ikke være bosiddende to steder på samme tid.

Så måske er det bedst at operere ud fra princippet om, at det nogen gange er nemmere at få tilgivelse end tilladelse. Det kan jo aldrig gå værre end, at Statsforvaltningen starter en sag om inddragelse af din kones opholdsret. Og inden de når så langt som til at træffe afgørelse i den, og klagemuligheden er udtømt, så er hun vel allerede flyttet ned til dig i det andet EU-land.

Så hvis I absolut vil gøre det her, så ”glem” at framelde dig CPR, indtil din kone er klar til at følge med dig til det andet EU-land. Og lad være med at spørge andre steder end her, om det "kan lade sig gøre"

[Jazzman]

Hej fundiver199,

Men iogmed at jeg vælger at beholde min ejerlejlighed hænger jeg vel også på hvis statsforvaltningen render rundt og vil straffe mig med bagudvirkende kraft efter at min kone er flyttet til det nye land? Kunne man ikke forestille sig at det nye land siger: Den slags problemnomader gider vi ikke, vi hjælper myndighederne i det andet land med at få de folk tilbage og betale, og konen sendt langt ud af EU.

[skaanebo]

Du ser vist spøgelser ved højlys dag, hvis du tror, myndighederne ikke har andet at lave.

[Jazzman]

Hej Skaanbo,

Jamen det har de da garanteret, og selvfølgelig gør jeg det
Men skal man ud i eksperimentel omgang med lovgivning der kan have fatale konsekvenser synes jeg ikke det er nogen dum ting at sætte sig ind i værste scenarie, fremfor at have en "vi tar´ed som det kommer"-indstilling.

[mh1]

Statsforvaltningen kan ikke straffe med tilbagevirkende kraft, for man kan ikke inddrage en opholdsret med tilbagevirkende kraft.

Så snart din kone har sluttet sig til dig i det nye EU-land er tingene jo helt og fuldt på de rigtige skinner. Og det vil de så også være, hvis I flytter retur til DK - og ingen kan nægte din kone nyt, dansk EU-kort med den begrundelse at hun tidligere har haft et lidt længere end egentlig lovligt. Det bliver man ikke samfundsfarlig af!

[fundiver199]

I yderste konsekvens kan arbejdsgiveren få en bøde for at have haft din kone ansat. Men det kræver givetvis, at der er handlet kulpøst (med vilje / i ond tro) i et eller andet omfang. Og det er nok ret svært at forstille sig, at en domstol vil komme til den konklusion, når hun havde et gyldigt opholdskort, da arbejdsgiveren ansatte hende.

I praksis finder jeg det helt utænkeligt, at man ville gribe til sanktioner mod hverken din kone eller arbejdsgiveren, men mindre begge parter har fået besked om, at det ikke længere er lovligt, at din kone arbejder i Danmark, men de har ignoreret denne besked og fortsat alligevel.

Jeg ved ikke, hvilke forestillinger du gør dig om det samfund, du lever i. Men de virker ærlig talt en smule paranoide. Danmark er et retssamfund, og både politi og myndigheder har nok vigtigere ting at lave end at "jagte" udlændinge, der har ventet 5 måneder med at følge med deres ægtefælle fra et EU-land til et andet.

Europa har nok noget større problemer end det. Eksempelvis med illegale immigranter, der kommer hertil over Middelhavet, afviste asylansøgere der er svære at få hjemsendt osv. Og modsat hvad du tilsyneladende tror, er myndighedernes arbejde faktisk normalt præget af vis proportionssans og alm. sund fornuft.

[Jazzman]

Hej fundiver,

Jamen jeg er da glad for at mine worst case scenarier bliver gjort til skamme! Hvilket netop er hvad de er - ikke forestillinger om hvad der konstant foregår af ondskab omkring ørerne på os 24 timer i døgnet.
Men læser man aviser får man meget hurtigt et indtryk af at der er rigtig meget der kan gå galt i lovjunglen for mennesker hvis familie er fra ikke-EU lande.
Det er muligt at man, hvis man er en insider i "miljøet" , ved at disse er sager som forekommer i forholdet 1:1000000 sammenlignet med "glade" sager, men det kan godt være lidt svært at vide når man bare læser aviser og ikke er advokat.

Tak for svarene!

Jazzman