'Tilstrækkelige midler' mm.

Her kan du skrive om/søge information om hvorledes du/I kan benytte EU-reglerne til at bo sammen i både Danmark og andre EU-lande, f.eks. Sverige, Norge eller Tyskland.

Redaktører: ZB, AUG Board

Besvar
Ronove
Indlæg: 14
Tilmeldt: 14.04.2014 15:29:11

'Tilstrækkelige midler' mm.

Indlæg af Ronove » 14.04.2014 16:27:01

Situationen er lidt indviklet og vedrører både EU-ophold og familiesammenføring efter danske regler:

Min danske kæreste og jeg (britisk statsborger) har boet sammen i Danmark siden september 2012. Da jeg tog hjem til England to gange mellem det tidspunkt og februar 2013 (hhv. for at hjælpe min far med noget arbejde, da han var min chef op til flytningstidspunktet, og for at gå op til nogle eksamener som jeg havde tilmeldt mig), er min registrerede indrejsedato februar 2013, og jeg fik mit første job i Danmark i juni 2013, så jeg fik mit CPR.-nummer dér og min bopælsattest har juni 2013 som dato, da man (så vidt jeg kunne se) ikke kan lade sig registrere som boende på en adresse i Danmark som EU-borger inden man har fået sit registreringsbevis.



Jeg har været uforskyldt arbejdsløs siden 31. december 2013 (samtlige medarbejdere blev opsagt, da butikken lukkede) men har været i gang med at supplere i nogle fag og at arbejde på mit dansk og har endnu ikke fået et nyt job. Jeg har lige læst reglerne igen og set, at der står, at man skal fortælle Statsforvaltningen at man nu er ledig og melde sig i jobcentret med det samme. Jeg havde læst meget om det før og aldrig set, at der var sådanne betingelser for at bevare ens status som arbejdstager i EU-retlig forstand, når man mister sit job.

Så fik jeg pludselig stress og undersøgte andre muligheder, og det gik op for mig at man ikke behøver at råde over en mindre formue for at betragtes som havende 'tilstrækkelige midler'. Men jeg er ikke sikker på hvad der vil ske hvis jeg tager til Statsforvaltningen og prøver at ansøge om et nyt registreringsbevis med tilstrækkelige midler som grundlag: min kæreste tjener ~17.500kr før skat om måneden og det er det vi lever af - er det nok? Spørgsmål 1: Det er altså nok for os, men vil de anse det for 'tilstrækkeligt'? Spørgsmål 2: Og hvad vil de sige, når de finder ud af at jeg ikke har haft et job siden den 30. december 2013, mens mit registreringsbevis har arbejde som grundlag? Smides EU-borgere ud af landet? Selvom de opfylder betingelserne for et andet grundlag for registreringsbeviset og troede at de godt måtte bevare deres arbejderstatus i 6 måneder uden at gøre noget, udover bare at finde et andet job inden for de 6 måneder osv.?



Vi har også lige fundet ud af at vi må ansøge om familiesammenføring, så snart vi har boet sammen i 1,5 år. Hvornår er det? Jeg kan argumenterer for, at det nemlig var i september 2012 jeg flyttede ind med ham (første envejsflybillet, opholdene i Danmark var længere end de besøg til England mellem september og februar, og jeg kan i det mindste bevise at det var eksamener jeg tog tilbage for ved det andet besøg i januar-februar, og vi næsten tvang hans fætter ud af lejligheden fordi vi ville starte vores liv sammen uden tredje hjul). Men jeg ved ikke om Udlændingestyrelsen vil betragte det sådan, bare fordi min registrerede indrejsedato er februar, og min bopælsattest har juni 2013 som dato (kun pga. deres egne regler om hvornår man kan registeres som boende her, som sagt ovenfor). Jeg venter alligevel indtil jeg først har bestået anden del af Studieprøven (midt i juni 2014), fordi vi ikke har råd til at stille 50.000kr, og det nok kun vil være 10.000kr hvis jeg ansøger med Studieprøven allerede i hænde. Spørgsmål 3: Men hvornår vil Udlændingestyrelsen betragte os for at have boet sammen i 1,5 år?



På forhånd tak! :o :? :D

fundiver199
Indlæg: 15458
Tilmeldt: 15.07.2008 15:58:34

Re: 'Tilstrækkelige midler' mm.

Indlæg af fundiver199 » 14.04.2014 16:55:12

Så længe du ikke ansøger om kontanthjælp, er der ikke nogen problemer. Det er rigtigt, at Danmark i sin nationale lovgivning har en regel om, at en EU-borger skal ændre sin registrering, hvis hans forhold ændres f.eks. fra arbejdstager til person med tilstrækkelige midler. Men det er noget hjemmelavet noget, der ikke har noget som helst grundlag i EU-retten.

I EU-retten står der alene, at en EU-borger har pligt til at lade sig registrere senest 3 måneder efter sin ankomst. Og det har du jo gjort, så derfor er der faktisk ikke mere at komme efter for de danske myndigheder, så længe du ikke udgør en "urimelig byrde" for det sociale system.

Så hvis jeg var i dit sted, ville jeg bare springe op og falde ned på de danske regler om, at du skal ændre din registrering. Jeg har aldrig hørt om nogen, der har fået problemer ved ikke at gøre det, og den danske lovgivning på området savner som sagt fuldstændig grundlag i EU-retten. Så hvis de danske myndigheder ville gøre en sag ud af det, ville de stå rigtig skidt. Hvorimod du ville stå særdeles stærkt.

fundiver199
Indlæg: 15458
Tilmeldt: 15.07.2008 15:58:34

Re: 'Tilstrækkelige midler' mm.

Indlæg af fundiver199 » 14.04.2014 16:57:05

Hvad angår dit andet spørgsmål, hvorfor overvejer I så at søge om FS efter de danske regler? Hvilket fordele er det, I håber at opnå ved det?

Ronove
Indlæg: 14
Tilmeldt: 14.04.2014 15:29:11

Re: 'Tilstrækkelige midler' mm.

Indlæg af Ronove » 14.04.2014 17:09:18

Rigtig mange tak for det hurtige svar!

Vedr. dit første indlæg, betyder det så at hvor der står at man kun må ansøge om familiesammenføring mens en er i landet, hvis en allerede har et gyldigt opholdsgrundlag (eller noget i den stil, kan ikke huske det)... det har jeg altså, selv hvis til det tidspunkt, lade os sige august eller noget, jeg ikke har et job og i stedet har tilstrækkelige midler, selvom mit registreringsbevis er blevet udstedt på grundlag af arbejde? Jeg håber du kan forstå mig.
fundiver199 skrev:Hvad angår dit andet spørgsmål, hvorfor overvejer I så at søge om FS efter de danske regler? Hvilket fordele er det, I håber at opnå ved det?
Fordi jeg har ansøgt om en studieplads og vil helst kunne få SU uden at skulle arbejde 10-12 timer om ugen, hvis ikke jeg behøver det. Jeg vil gerne kunne finde et deltidsarbejde, men vil ikke tvinges til at arbejde 10-12 timer om ugen hvis det ikke passer mig/studiet fx i starten hvor jeg prøver at få alt til at passe sammen med tid og arbejde og den sociale side, og også i eksamensperioder. :)

fundiver199
Indlæg: 15458
Tilmeldt: 15.07.2008 15:58:34

Re: 'Tilstrækkelige midler' mm.

Indlæg af fundiver199 » 14.04.2014 17:13:16

Ok så giver det mening. Og i så fald skal du nok sørge for at få ændret dit registreringsgrundlag ja. Selvom jeg dog ikke ved, om ægtefællekontoret hos US går så meget i dybden, at de undersøger sagen nærmere, før de tager stilling til, om du kan indlevere din ansøgning her i landet. Men for en sikkerheds skyld få det gjort, for så har det jo en praktisk betydning for jer.

fundiver199
Indlæg: 15458
Tilmeldt: 15.07.2008 15:58:34

Re: 'Tilstrækkelige midler' mm.

Indlæg af fundiver199 » 14.04.2014 17:16:47

Noget andet er så, at det er en risiko at ville søge FS som fast samlevende par, hvis der er tvivl om, hvorvidt samlivet har varet længe nok. Så det bedste råd i den henseende er, at I skal se at blive gift, før I søger. Så er der nemlig ikke længere noget at være i tvivl om.

Strengt taget er du også skattepligtig af de penge, din kæreste giver dig til forsørgelse, så længe I ikke er gift, hvilket jo også er noget rod og alt andet end fordelagtigt for jer.

Så se at få papir på jeres forhold. Den forening, du søger råd hos, hedder jo også ÆGTESKAB Uden Grænser :lol:

Ronove
Indlæg: 14
Tilmeldt: 14.04.2014 15:29:11

Re: 'Tilstrækkelige midler' mm.

Indlæg af Ronove » 14.04.2014 17:39:40

fundiver199 skrev:Noget andet er så, at det er en risiko at ville søge FS som fast samlevende par, hvis der er tvivl om, hvorvidt samlivet har varet længe nok. Så det bedste råd i den henseende er, at I skal se at blive gift, før I søger. Så er der nemlig ikke længere noget at være i tvivl om.

Strengt taget er du også skattepligtig af de penge, din kæreste giver dig til forsørgelse, så længe I ikke er gift, hvilket jo også er noget rod og alt andet end fordelagtigt for jer.

Så se at få papir på jeres forhold. Den forening, du søger råd hos, hedder jo også ÆGTESKAB Uden Grænser :lol:
Vi er rent faktisk forlovede, men min kæreste faldt stadigvæk næsten af stolen da han læste dette indlæg! :lol:

Ronove
Indlæg: 14
Tilmeldt: 14.04.2014 15:29:11

Re: 'Tilstrækkelige midler' mm.

Indlæg af Ronove » 14.04.2014 19:05:19

Er der nogen der kan svare på spørgsmålet om hvad der anses for 'tilstrækkelige midler'?

fundiver199
Indlæg: 15458
Tilmeldt: 15.07.2008 15:58:34

Re: 'Tilstrækkelige midler' mm.

Indlæg af fundiver199 » 19.04.2014 08:24:09

En indtægt svarende til den laveste social ydelse og/eller penge i banken svarende til det beløb, man kunne få udbetalt i den laveste sociale ydelse i 12 måneder. Den laveste sociale ydelse i Danmark er uddannelseshjælp for unge under 30 år. Beløbets størrelse kan du finde på f.eks. kommunens hjemmeside.

Besvar