Returnere til Norge med innreiseforbud
-
norsk i uk
- Indlæg: 30
- Tilmeldt: 20.07.2010 13:07:46
Re: Returnere til Norge med innreiseforbud
Jeg setter svært stor pris på de svar jeg får! Takk Fundiver!
Men jeg har nok litt flere smørsmål til deg...
Norge mener at innreiseforbudet står inntil det blir opphevet ved søknad, ja.
"Dersom en person er utvist i henhold til reglene for tredjelandsborgere, men på tidspunkt for søknad om opphevelse av innreiseforbudet er EØS-borger, skal det foretas en vurdering av om vilkårene for utvisning i henhold til EØS-regelverket er oppfylt pr dags dato. Spørsmålet blir om det i lys av det lovbrudd vedkommende er utvist for, samt forholdene for øvrig, kan sies at foreligge personlige forhold som kan tilsi at han eller hun vil begå fremtidige straffbare handlinger eller forstyrrelser av den offentlige orden."
......
"I henhold til direktiv 2004/38/EF artikkel 32 må en medlemsstat ta stilling til søknad om opphevelse av innreiseforbud innen 6 måneder etter at den er fremsatt."
Norge mener altså nå helt riktig at utvisning av en tredjelandsborger skal vurderes på nytt dersom når han har blitt unionsborger. Men hvordan står dette seg i sammenheng med de seks måneder de har på å avgjøre søknaden?
UDI sier også at søknad om opphevelse av innreiseforbudet skal fremmes på eget skjema, men dette skjemaet er ikke klart enda.!!! De hevder da at søknad må fremmes i brev ved siden av en søknad om visum. Jeg kan ikke se at det kan stilles noe slikt krav etter EØS-retten, og min mann er jo uansett fritatt fra visumkravet??
Men jeg har nok litt flere smørsmål til deg...
Norge mener at innreiseforbudet står inntil det blir opphevet ved søknad, ja.
"Dersom en person er utvist i henhold til reglene for tredjelandsborgere, men på tidspunkt for søknad om opphevelse av innreiseforbudet er EØS-borger, skal det foretas en vurdering av om vilkårene for utvisning i henhold til EØS-regelverket er oppfylt pr dags dato. Spørsmålet blir om det i lys av det lovbrudd vedkommende er utvist for, samt forholdene for øvrig, kan sies at foreligge personlige forhold som kan tilsi at han eller hun vil begå fremtidige straffbare handlinger eller forstyrrelser av den offentlige orden."
......
"I henhold til direktiv 2004/38/EF artikkel 32 må en medlemsstat ta stilling til søknad om opphevelse av innreiseforbud innen 6 måneder etter at den er fremsatt."
Norge mener altså nå helt riktig at utvisning av en tredjelandsborger skal vurderes på nytt dersom når han har blitt unionsborger. Men hvordan står dette seg i sammenheng med de seks måneder de har på å avgjøre søknaden?
UDI sier også at søknad om opphevelse av innreiseforbudet skal fremmes på eget skjema, men dette skjemaet er ikke klart enda.!!! De hevder da at søknad må fremmes i brev ved siden av en søknad om visum. Jeg kan ikke se at det kan stilles noe slikt krav etter EØS-retten, og min mann er jo uansett fritatt fra visumkravet??
-
fundiver199
- Indlæg: 15458
- Tilmeldt: 15.07.2008 15:58:34
Re: Returnere til Norge med innreiseforbud
Jamen så må din mand vel sende et brev til UDI og anmode om, at hans indrejseforbud ophæves. Det er jo også sådan, vi ved fælles hjælp var nået frem til, at proceduren nok måtte være.
-
norsk i uk
- Indlæg: 30
- Tilmeldt: 20.07.2010 13:07:46
Re: Returnere til Norge med innreiseforbud
Hei igjen,
Nå har jeg skrevet brev til UDI, og de har registrert søknad om opphevelse av innreiseforbud.
Jeg fikk svar fra UDI om at forventet behandlingstid er 14 måneder...
Jeg har nå skrevet mail tilbake og krevet saken behandlet innenfor rammene i EØS-reglene. Er det noe mer jeg kan gjøre?
14 mnd. er behandlingstiden i saker som behandes under norsk lov, så det virker som at de har tenkt å ignorere at saken skal behandles etter EØS-reglene.

Nå har jeg skrevet brev til UDI, og de har registrert søknad om opphevelse av innreiseforbud.
Jeg fikk svar fra UDI om at forventet behandlingstid er 14 måneder...
Jeg har nå skrevet mail tilbake og krevet saken behandlet innenfor rammene i EØS-reglene. Er det noe mer jeg kan gjøre?
14 mnd. er behandlingstiden i saker som behandes under norsk lov, så det virker som at de har tenkt å ignorere at saken skal behandles etter EØS-reglene.
-
fundiver199
- Indlæg: 15458
- Tilmeldt: 15.07.2008 15:58:34
Re: Returnere til Norge med innreiseforbud
Det, som du har gjort, er det helt rigtige. Et yderligere tiltag kan være at drage SOLVIT ind i sagen. Og hvis det heller ikke hjælper, så kan du sende en skriftlig klage til EU-kommissionen over, at Norge overtræder opholdsdirektivet.
For du har fuldstændig ret i, at den administrative forhindring, som din mands indrejseforbud udgør, skal fjernes inden for de tidsmæssige rammer, som er angivet i opholdsdirektivet med senere specificering fra EU-kommissionens side.
Hvilket i princippet vil sige inden for 4 uger. Måske kan man sige, at en sag som denne er så usædvanlig og kompliceret, at lidt mere end 4 ugers ventetid må accepteres, men 14 måneder ligger helt sikkert ikke inden for rammerne af noget, som kan forenes med retten til fri bevægelighed.
En norsk arbejdsgiver kan og skal jo f.eks. ikke vente i 14 måneder på, at du kan tiltræde din nye stilling. Så UDI må få fingeren ud af r..... og gøre sagen færdig meget hurtigere end det.
For du har fuldstændig ret i, at den administrative forhindring, som din mands indrejseforbud udgør, skal fjernes inden for de tidsmæssige rammer, som er angivet i opholdsdirektivet med senere specificering fra EU-kommissionens side.
Hvilket i princippet vil sige inden for 4 uger. Måske kan man sige, at en sag som denne er så usædvanlig og kompliceret, at lidt mere end 4 ugers ventetid må accepteres, men 14 måneder ligger helt sikkert ikke inden for rammerne af noget, som kan forenes med retten til fri bevægelighed.
En norsk arbejdsgiver kan og skal jo f.eks. ikke vente i 14 måneder på, at du kan tiltræde din nye stilling. Så UDI må få fingeren ud af r..... og gøre sagen færdig meget hurtigere end det.
-
norsk i uk
- Indlæg: 30
- Tilmeldt: 20.07.2010 13:07:46
Re: Returnere til Norge med innreiseforbud
Jeg har allerede opplyst UDI om at jeg kommer til å ta saken til Kommisjonen om jeg ikke får en ny tidsramme, så vi får se hva de svarer...
Jeg lurer også på om vi eventuelt kan flytte tilbake til Norge og ta saken derfra. Jeg mister min studierett hvis jeg ikke tar eksamen neste vår, og det betyr at jeg er nødt til å begynne å lese snart... Ellers kan jeg vinke min karriereplan adjø...
Jeg lurer også på om vi eventuelt kan flytte tilbake til Norge og ta saken derfra. Jeg mister min studierett hvis jeg ikke tar eksamen neste vår, og det betyr at jeg er nødt til å begynne å lese snart... Ellers kan jeg vinke min karriereplan adjø...
-
fundiver199
- Indlæg: 15458
- Tilmeldt: 15.07.2008 15:58:34
Re: Returnere til Norge med innreiseforbud
Ja hvis det kan lade sig gøre for din mand at komme ind i Schengen et andet sted end ved den norske grænse, så kan I jo bare rejse til Norge og der præsentere de norske myndigheder for en fuldbyrdet kendsgerning.
Og hvis alternativet er at blive holdt hen med snak og alenlange "sagsbehandlings" tider, så er det da i grunden en meget fristende mulighed. Jeg kan dog ikke helt gennemskue de juridiske aspekter i det, d.v.s. hvilken straf din mand evt. kan blive hjemfalden til og/eller om Norge lovligt kan udvise ham, hvis han først er kommet ind i landet.
Og hvis alternativet er at blive holdt hen med snak og alenlange "sagsbehandlings" tider, så er det da i grunden en meget fristende mulighed. Jeg kan dog ikke helt gennemskue de juridiske aspekter i det, d.v.s. hvilken straf din mand evt. kan blive hjemfalden til og/eller om Norge lovligt kan udvise ham, hvis han først er kommet ind i landet.
-
norsk i uk
- Indlæg: 30
- Tilmeldt: 20.07.2010 13:07:46
Re: Returnere til Norge med innreiseforbud
Ja, nettop det lurer jeg også på.
EØS-retten har jo forrang over norsk lov, og etter EØS-reglene skal jo min mann være fritatt for kravet om visum, og skulle kunne reise til Norge og søke om oppholdskort derfra. Og så er jo ikke et brudd på et lands interne immigrasjoneregler nok til å kunne forsvare et avslag på oppholdskort.
Jeg har lest litt på Utlendingsnemdas ankesaker fra UDI, og de fleste EØS-borgere som av diverse grunner blir utvist fra Norge har fått medhold i nemnda. Og dette er jo snakk om straffedømte EØS-borgere.
Men jeg er redd for at dette blir et politisk spørsmål. Norge er svært hissig i sin utlendingspolitikk for tiden, og det virker som at de utviser alle de kan med et så langt innreiseforbud som mulig. Svært mange får nå livsvarig innreiseforbud for å ha ventet på svar i asylsaker...
UDI har i rapport vedgått at norsk bruk av innreiseforbud ikke står i stil med resten av Europa, og at den etter hvert må endres. men til da vil de ha ut så mange som mulig virker det som.
EØS-retten har jo forrang over norsk lov, og etter EØS-reglene skal jo min mann være fritatt for kravet om visum, og skulle kunne reise til Norge og søke om oppholdskort derfra. Og så er jo ikke et brudd på et lands interne immigrasjoneregler nok til å kunne forsvare et avslag på oppholdskort.
Jeg har lest litt på Utlendingsnemdas ankesaker fra UDI, og de fleste EØS-borgere som av diverse grunner blir utvist fra Norge har fått medhold i nemnda. Og dette er jo snakk om straffedømte EØS-borgere.
Men jeg er redd for at dette blir et politisk spørsmål. Norge er svært hissig i sin utlendingspolitikk for tiden, og det virker som at de utviser alle de kan med et så langt innreiseforbud som mulig. Svært mange får nå livsvarig innreiseforbud for å ha ventet på svar i asylsaker...
UDI har i rapport vedgått at norsk bruk av innreiseforbud ikke står i stil med resten av Europa, og at den etter hvert må endres. men til da vil de ha ut så mange som mulig virker det som.
-
fundiver199
- Indlæg: 15458
- Tilmeldt: 15.07.2008 15:58:34
Re: Returnere til Norge med innreiseforbud
Artikel 32 handler kun om personer, som er udvist, fordi de udgør en fare for den offentlige sikkerhed, sundhed eller orden. Det er ikke tilfældet for din mand. Han er udvist af nogle helt andre årsager, som er udvisningsgrund efter norsk ret, men ikke for personer opfattet af EU-reglerne.norsk i uk skrev:I henhold til direktiv 2004/38/EF artikkel 32 må en medlemsstat ta stilling til søknad om opphevelse av innreiseforbud innen 6 måneder etter at den er fremsatt.
Norge kan derfor ikke med artikel 32 i hånden påstå, at de har lov til at være 6 måneder om at tage stilling til ophævelse af din mands indrejseforbud, eller at han skal holde sig væk fra Norge, indtil de har taget stil-ling til det.
Dette skal ikke forstås på den måde, at jeg råder jer til at tage til Norge, uanset at din mands indrejseforbud stadig er i kraft. Det vil jeg helst ikke påtage mig noget ansvar for at råde jer hverken til eller fra, da jeg som sagt ikke kan gennemskue, hvilken risiko I løber ved at gøre det.
Men hvis du skal diskutere sagen med de norske myndigheder, så har du altså nu endnu et argument for, at de skal se at få ophævet din mands indrejseforbud uden unødvendigt smøleri og forsinkelse. Sagen burde jo være meget simpel, da det alene handler om at konstatere, at han er gift med dig, at du bor i Storbritannien, og at han ikke er udvist for noget, som kan betyde, at han klassificeres som en sikkerhedsrisiko.
-
norsk i uk
- Indlæg: 30
- Tilmeldt: 20.07.2010 13:07:46
Re: Returnere til Norge med innreiseforbud
Ja, enig.
Jeg brukte det også som argument til UDI at om han faktisk hadde vært visumpliktig så har Norge plikt til å utstede visum etter en særskilt hasteprosess, og så vidt jeg vet er det ingen unntak for at en slikt hasteprosess skal benyttes?
Jeg brukte det også som argument til UDI at om han faktisk hadde vært visumpliktig så har Norge plikt til å utstede visum etter en særskilt hasteprosess, og så vidt jeg vet er det ingen unntak for at en slikt hasteprosess skal benyttes?
-
norsk i uk
- Indlæg: 30
- Tilmeldt: 20.07.2010 13:07:46
Re: Returnere til Norge med innreiseforbud
Nå har jeg igjen send spørsmål på mail til UDI om hvor lang tid det vil ta før saken behandles, og får kun til svar at min mail er videresendt til oppholdsavdelingen, og at de vil svare meg om 3 til 5 uker.
Det er nå snart en måned siden vi sente søknaden, og da vil det jo ta langt mer enn de fire ukene..
Bør jeg ta kontakt med Solvit med en gang?
Det er nå snart en måned siden vi sente søknaden, og da vil det jo ta langt mer enn de fire ukene..
Bør jeg ta kontakt med Solvit med en gang?
-
fundiver199
- Indlæg: 15458
- Tilmeldt: 15.07.2008 15:58:34
Re: Returnere til Norge med innreiseforbud
Det er vel op til dig, men jeg ville nok bare vente de 3-5 uger, for det betyder jo, at de har flyttet sig temmelig meget allerede og vel grundlæggende har anerkendt dine synspunkter. Og de 4 uger er jo på ingen måde noget bindende retskrav, det er alene EU-kommissionens fortolkning af, hvad "efter særlige hasteprocedure" betyder i almindelige standardsager.
Men en sag, hvor et indrejseforbud skal ophæves, er jo alt andet end en almindelig standardsag, så jeg kan slet ikke forestille mig, at det kunne få nogen konsekvenser for Norge at være 2-3 måneder om at behandle den.
Dette er jo rent faktisk en "særlig hasteprocedure", hvis det normalt tager 18 måneder for UDI at behandle dens slags ansøgninger.
Men en sag, hvor et indrejseforbud skal ophæves, er jo alt andet end en almindelig standardsag, så jeg kan slet ikke forestille mig, at det kunne få nogen konsekvenser for Norge at være 2-3 måneder om at behandle den.
Dette er jo rent faktisk en "særlig hasteprocedure", hvis det normalt tager 18 måneder for UDI at behandle dens slags ansøgninger.
-
norsk i uk
- Indlæg: 30
- Tilmeldt: 20.07.2010 13:07:46
Re: Returnere til Norge med innreiseforbud
UDI sier ikke at de skal behandle saken på 3-5 uker, men at min mail med spørsmål om hvor lang tid det kommer til å ta, er videresendt oppholdsavdelingen.
Så svar jeg til nå har fått er at det tar ca. 14 mnd. å få en slik søknad behandlet.
Så svar jeg til nå har fått er at det tar ca. 14 mnd. å få en slik søknad behandlet.
-
fundiver199
- Indlæg: 15458
- Tilmeldt: 15.07.2008 15:58:34
Re: Returnere til Norge med innreiseforbud
Ok det havde jeg misforstået. Jamen så synes jeg da, at det er en fin ide at inddrage SOLVIT i sagen for at lægge lidt pres på UDI.
-
norsk i uk
- Indlæg: 30
- Tilmeldt: 20.07.2010 13:07:46
Re: Returnere til Norge med innreiseforbud
Etter en liten krangel med UDI på telefon i går, fikk jeg dette svar på mail;
"Vi har mottatt din mail.
Vi kan opplyse om at omfattes din mann av EØS regelverket vil hans søknad om opphevelse av innreiseforbudet bli behandlet deretter.
Når det gjelder behandlingstid viser vi til direktivet artikkel 32 som sier at en medlemsstat må ta stilling til søknad om opphevelse av innreiseforbud innen 6 måneder etter at den er fremsatt. Det vil si at skal søknaden behandles etter EØS-regelverket så må den behandles innen 1.3.2011."
De vil altså ikke si noe om søknaden faktisk er sendt EØS-avdelingen, men at dersom den blir det, blir den behandlet innen 6 mnd...
"Vi har mottatt din mail.
Vi kan opplyse om at omfattes din mann av EØS regelverket vil hans søknad om opphevelse av innreiseforbudet bli behandlet deretter.
Når det gjelder behandlingstid viser vi til direktivet artikkel 32 som sier at en medlemsstat må ta stilling til søknad om opphevelse av innreiseforbud innen 6 måneder etter at den er fremsatt. Det vil si at skal søknaden behandles etter EØS-regelverket så må den behandles innen 1.3.2011."
De vil altså ikke si noe om søknaden faktisk er sendt EØS-avdelingen, men at dersom den blir det, blir den behandlet innen 6 mnd...
-
norsk i uk
- Indlæg: 30
- Tilmeldt: 20.07.2010 13:07:46
Re: Returnere til Norge med innreiseforbud
Etter en liten krangel med UDI på telefon i går, fikk jeg dette svar på mail;
De vil altså ikke si noe om søknaden faktisk er sendt EØS-avdelingen, men at dersom den blir det, blir den behandlet innen 6 mnd.."Vi har mottatt din mail.
Vi kan opplyse om at omfattes din mann av EØS regelverket vil hans søknad om opphevelse av innreiseforbudet bli behandlet deretter.
Når det gjelder behandlingstid viser vi til direktivet artikkel 32 som sier at en medlemsstat må ta stilling til søknad om opphevelse av innreiseforbud innen 6 måneder etter at den er fremsatt. Det vil si at skal søknaden behandles etter EØS-regelverket så må den behandles innen 1.3.2011."