Selvbetjeningskøen ?

[Kroshka]

Hvad er det rent faktisk, der gør at man kommer i selvbetjeningskøen?

Er det alene, at man har udfyldt alt og vedlagt alt - eller foretages der også en umiddelbar vurdering af ansøgningen, inden man ryger i den bunke. (alt en vudering af f.eks. om man er gammel nok, har en stor nok bolig, om man egentlig er gift med hinanden osv)

(hvis det blot er et udtryk for at man har vedlagt hvad de har bedt om samt udfyldt alt fra a-z, skulle man vel mene at 99% kom i den bunke)

[SELG]

Det er ikke nok at have alle papirene iorden. Du kommer i den kø hvis du opfylder alle kravene.

Her er et uddrag af det brev jeg fik:

"Vi behandler ansøgningen i den såkaldte selvbetjeningsmodel med en særlig kort sagsbehandlingstid, fordi vi har modtaget alle relevante oplysninger til brug for vores vurdering af ansøgning."

Ud fra de linier skulle man tro at så er det ved at have papirene i orden men jeg ringede ind og spurgte da min veninde som afleverede hendes ansøgning 2 månedere før mig endte i 7 måneders bunken. Og da sagde de at hvis man opfyldte alle kravene så ender man i selvbetjeningskøen.

[Kroshka]

Jamen SELG så kan man jo tolke dit svar som om, at man sådan set har fået en accept, hvis man er kommet i selvbetjeningskøen - og at de bare lige skal bruge 3 måneder på at bekræfte det... Eller?

[fundiver199]

I skal tro på det, der stod i SELG`s brev og ikke, hvad han har fået mundtligt overleveret af en telefonrådgiver i US.

Selvfølgelig er det ikke sådan, at der allerede er taget stilling til sagen, når man får et kvitteringsbrev, og at man kan forvente en tilladelse, hvis man er havnet i "selvbetjeningskøen". I så fald kunne US jo lige så godt sende selve afgørelsen med det samme i stedet for at sende et kvitteringsbrev.

[Kroshka]

ja, det vil jeg da også mene - men er det så blot som jeg beskev det - eller hvad er udslagsgivende for at man kommer i den ene eller anden bunke? Og hvad reel betydning har det udover forventet behandlingstid?

[SELG]

Først jeg er en hun ikke en han men fundiver har ret. Det var kvitteringsbrevet jeg tog uddraget fra og selv om man ender i selvbetjeningskøen er det ikke ensbetydende med at man får en godkendelse jeg har en veninde som opfyldte alle kravene og endte i selvbetjeningskøen men fik et afslag alligevel. Kan ikke huske præcis hvad afslaget gik ud på det må jeg lige tjekke op på, men det viser bare at intet er sikkert. Jeg fik dog godkendelsen samme dag som jeg fik kvitteringsbrevet så der kunne de have sparet kvitteringsbrevet.

[SELG]

ja, det vil jeg da også mene - men er det så blot som jeg beskev det - eller hvad er udslagsgivende for at man kommer i den ene eller anden bunke? Og hvad reel betydning har det udover forventet behandlingstid?

Du kommer i 3 måneders bunken hvis alle dine papirer er iorden og du opfylder alle krav, du ender i 7 måneders bunken hvis du enten mangler nogle oplysninger/papir eller ikke opfylder alle krav eller en af ægtefællerne skal nå og fylde 24 år, de har mistanke til at det er proforma/tvangsægteskab, dvs noget der gør at din sag skal undersøges nærmere.

Jeg er sikker på det ikke har nogen betydning for sagen andet end behandlingstiden fordi du kan sagtens ende i 3 måneders køen og få afslag og ende i 7 måneders køen og få en godkendelse. Man kan slet ikke vurdere det ud fra sagstiden.

Nu er det her bare hvad jeg tror men fundiver kan nok bekræfte/afkræfte min teori.

[fundiver199]

Som jeg har forstået det, så er det afgørende, om sagen er fuldt oplyst fra start af, d.v.s. at alle de nødvendi-ge papirer og oplysninger foreligger fra start af. Hvis Udlændingeservice selv skal ud og indhente oplysnin-ger, så går der jo tid med det, og det er derfor, de ikke vil love at behandle sagen på 3 måneder.

Herudover vil jeg tro – med ved det ikke med 100% sikkerhed – at de også putter en sag i ”7 måneders bunken”, hvis de ud fra en screening af sagen kan se, at der er ting, som vil kræve en nærmere undersøgelse og overvejelse, selvom sagen for så vidt er fuldt oplyst. Det kunne f.eks. være, at de skal tage stilling til, om der skal rejses formodning om tvang eller proforma.

[Kroshka]

Ok - men for sådan en som mig, der til tider ser tingene sådan lidt sort/hvid og har brug for at få skåret tingene ud i pap - vil jeg da stadig tolke det som om, at selvbetjeningskøen betyder en slags "ok - alt ser fint ud" ud fra kendte kriteria som alder, tvang, bolig, kendskab til hinanden (proforma - eller samlebåndsægteskaber) - og US så umiddelbart mener, at sagen er klar - og det så måske kun er lidt tilknytning- og bankgaranti, de skal have afklaret.

Så vidt jeg har forstået det, er der vel egentligt kun en 6-7 parametre - og man får vel ikke afslag på ansøgning, hvis man bliver "vinget" af på de målepunkter? Eller?

Hvad er de typiske begrundelser for afslag for dem, der i første omgang er havnet i selvbetjeningskøen?

[Kroshka]

OK dotGusten - så vandt du altså jo desværre ikke... Jeg kan som sagt heller ikke umiddelbart finde svarene - men håber da stadig jeg kan med lidt hjælp fra andre...

Jeg synes som sagt, at det er lidt interessant, at vide noget om trin for trin i processen.

Jeg har læst herinde om en, der faktisk ikke umiddelbart kom i nogen bunke - men først modtog et brev om, at der manglede information - og hvis den manglende information blev indsendt indenfor 3 uger - ville personen efterfølgende få et "kvitteringsbrev", hvori den forventede behandlingstid ville stå. Så i dette tilfælde fik man altså ikke at vide, at fordi der manglede dokumentation var man havnet i 7 måneders bunken... Nogle mener også, at man per automatik ryger i 7 måneders bunken, hvis man har særbørn - men den holder vist heller ikke stik..

Men jeg er da sikker på, at US har et trin for trin system ud fra at alt ønsket dokumentation er indsendt - f.eks.

kontroller:
Har danskeren modtaget sociale ydelser indenfor 12 måneder - hvis nej (hvis ja - send afslag)
Er de gift - hvis ja så (hvis nej check at de har boet sammen i x-tid)
Er de ældre end 24 år - hvis ja - så (hvis nej, hvornår fylder de 24 år)
Er der mistanke om tvangsægteskab eller proforma - hvis nej (hvis ja - send afslag)
Har danskeren særbørn - hvis ja (hvis nej kontroller tilknytning + bolig - send brev og bed om bankgaranti). .
Har danskeren regelmæssigt samvær med barnet - hvis ja få det bekræftet af anden forældre og hop over vurdering af bolig, tilknytning, bankgaranti (dispensation gives)
Send godkendelse...

Eller noget i den stil.... men rækkefølgen kender jeg ikke, men vil dog tro, at det allersidste nåleøje man skal igennem er at levere bankgarantien, så der skulle man jo synes, at alt forudgående er godkendt..

[antonius]

Hej,
Jeg er så (u)heldig at have modtaget kviteringsbrevet på min familiesammenføringen i dag, og jeg er desværre havnet i "sylte"-køen, dvs. den med 7 måneders ventetid.

Forhistorien er sådan: Jeg er dansk statsborger, født i danmark, og har boet i Danmark hele mit liv. Alså har jeg boet uafbrud i Danmark i over de 24 år der kræves. Min nepalesiske kone og jeg giftede os i december 2009 i Nepal, og brugte halvdelen af januar på at stå i kø på diverse nepalesiske kontorer for at få alle papirene i orden. Desuden var vi flere gange i kontakt med den danske ambasade i Kathmandu, for at sikre os at vi havde alle relevante dokumenter til brug for ansøgningen. Efter dette rejste jeg tilbage til Danmark, med min del af familliesammenføringsansøgningen, da jeg skulle tilbage på arbejde, og da jeg skulle rekvirere beviset på at jeg ikke har været på offentlig forsørgelse.

For at gøre en lang historie kort, så havde Udlændinge Service samlet begge dele af vores ansøning d.2-3-2010 (efter at den angiveligt have samlet støv i en eller anden ind-bakke i 2-3 uger).

Så vidt, så godt. Ifølge Udlændige Services vejledninger på nettet, så skulle et kviteringsbrev blive afsendt indenfor ca. 2 uger fra denne dato. Men tiden går, og der kommer ingen breve fra US. Da der er gået en 4 ugers tid begynder jeg at ringe ugenligt til US, og får langt om længe at vide d.9-4-2010 at der er sat en sagsbehandler på vores sag. Og at denne kun har telefontid om onsdagen. Da jeg idag, onsdag d.14-4-2010 ringer for at tale med sagsbehandleren, får jeg at vide at der nu er en ny sagsbehandler på, der kun tager telefonen om mandagen. (Gad vist om jeg så kan ringe til vedkommende på mandag, eller om de har skiftet sagsbehandler igen???)

Nå, men da jeg så kommer hjem idag, så ligger der ganske rigtigt et kviteringsbrev (-altså mere end 6 uger efter at US har fået ansøgningen). Og til min enorme frustration står der følgende:

"Vi forventer at have behandlet ansøgningen færdig indenfor maksimalt 7 måneder, dvs. senest den 2. oktober 2010, regnet fra modtagelsen af de seneste oplysninger den 2. marts 2010. Det vil kræve en nærmere vurdering at tage stilling til, on betingelserne for at få familiesammenføring er opfyldt, og om der er forhold i sagen, der kan føre til, at vi eventuelt kan fravige nogle af betingelserne. Vi vil i den forbindelse måske bede dig eller din ægtefælle om at besvare yderligere spørgsmål eller indsende yderligere oplysninger."

Suma summarum er at:
-Vi er gift.
-Vi har udfyldt ALT hvad vi blev spurgt om i ansøgningen, og underskrevet den de korrekte steder.
-Vi er begge over 24 år gamle.
-Vi har begge en ren straffeattest.
-Jeg har ikke været på offentlig forsørglese siden jeg blev færdig med at studere for ca 10 år siden (og har i øvrigt betalt topskat lige siden).
-Jeg har en 2 værelses andelslejlighed, som lever op til boligkravene, og har dokumenteret dette over for US.


Jeg er derfor målløs over at vi er havnet i 7 måneders-køen. US har haft masser at tid til at kontakte os hvis de ville have mere information en det som de beder om i ansøgningsskemaet.

Så konklusionen må være at det der med "fuldt oplyst ansøgning" ingen mening har, ligeså vel som at tidsfrister ikke er noget som man kan regne med. Jeg er dybt frustreret over at jeg ikke kan komme videre med mit liv med min elskede, og vil gerne høre om der er nogen der ved om man kan anke denne afgørelse om at ens sag bliver syltet i 7 måneder, eller om man i det mindste kan få at vide hvad det er som de mener mangler i ansøgningen?

MVH En skuffet og frustreret medborger.

[Kroshka]

det er en trist historie.. og som du sikkert kan finde ud af ved at læse rundt om i dette forum, så er der tilsyneladende ikke rigtig nogen der ved - hvad det er der gør at man ender i den ene eller anden bunke.. Det er stadig for mig et ubesvaret spørgsmål. Og for mig at se er der heller ikke nødvendigvis nogen sammenhæng mellem hvilken bunke man lader i og om man får accepteret sin ansøgning.

Nogle gisner om, at det er lidt landebestemt om man ender i den ene eller anden bunke...

Jeg vil håbe at din nuværende sgabehandler holder ud til på mandag - og at du så ved henvendelse kan få besked om, hvorfor I er havnet i 7 månederskøen.

Skønt det nok ikke er til den store trøst - synes jeg, at der er signaler herinde om, at US er "godt med" - sådan at forstå, at de behandler ansøgningerne hurtigere end deres "servicemål"

[dotGusten]

Du kan forvente denne dialog:

Hvilke oplysninger er det i mangler, for at kunne behandle sagen?

Det ved vi ikke, men det finder vi ud af, når vi begynder at behandle sagen.

Hvornår begynder i at behandle sagen?

Det gør vi, når vi får de manglende oplysninger.

[antonius]

Hej igen,
Tak for svarene, om end de ikke er særligt opmuntrende. Jeg har så lige i mellemtiden fået oplyst, at der som udgangspunkt også gives afslag på ferie visum, når der kører en familie sammeførings sag, så det er nok spild af tid og penge at prøve det.
I vinters, da jeg mærkede bureaukratiet i Nepal på egen krop, priste jeg mig lykkelig for at Danmark var en retsstat. Jeg håber ikke at jeg tog fejl.

[mh1]

Eftersom du skriver, du blev færdig med at studere for 10 år siden, går jeg ud fra at du også er over 28? Så det ikke kan være tilknytningskravet, der halter?

Mens du går og venter, er det måske en idé at kigge på muligheden for at finde job i et andet EU-/EØS-land i en periode, altså læs på reglerne under 'Jeg vil ...', sådan bare for at være klar med en plan B for alle tilfældes skyld.