Ægteskabudengrænser.dk

Jeg vil giftes med min kæreste fra Irak og søge familiesammenføring til Danmark. Vi har undersøgt sagen en del tid nu og det ser ud til at der er en del problemer, så jeg har en masse spørgsmål som jeg håber at nogen af jer der ved bedre end os kan svare på.
Vi har været kærester nogle måned, jeg er en dansk pige på 27 år og bor her i Danmark. Han er Iraker og 28 år gammel, han er asylsøger i Sverige, har været det i snart to år, i starten af maj fik han sit afgørende afslag. Vi har derfor besluttet os for at blive gift i Sverige så snart som muligt. Som vi har forstået det skal han rejse hjem til Irak og så kan vi søge om familiesammenføring på den danske ambassade. Vi har følgende problemer:
Jeg er studerende på SU og har et deltidsjob (2-3.000 kr om måneden) i januar fik jeg støtte fra min a-kasse da jeg kun var vikar, jeg ejer en andelsbolig. Vil jeg opfylde kravene til forsøgerpligt? Og skal vi venter 12 måneder efter januar (hvor jeg fik offentligstøtte) før vi kan søge om FS?
Er tre måneder lang nok tid for os at have været kærester i? Grunden til vi gifter os er jo at ellers ryger han hjem, vi vil ikke leve uden hinanden. Skal vi sige at vi har været kærester længere? Han boede faktisk i Danmark for 6-7 år siden hvor jeg kendte ham og vi datede lidt, men af gode grunde kan han ikke sige at han har været i Danmark før og derfor må vi ”finde” på en historie om at vi mødte hinanden første gang i Sverige. Vi vil meget nødigt lyve, men vi ser ingen anden udvej, da vi er bange for, at han kan blive straffet for at have været i Danmark tidligere, og ikke har fortalt om det under hans asylsøgning i Sverige. Han har været tilbage i Irak i fire år før han kom til Sverige.
Vi har læst os til at myndighederne kan dømme for proforma hvis de har en antagelse herom, hvordan undgår man det når vores forhold kun har varet i 3 måneder? Og vil de løbende kontrollere os hele tiden igennem vores ægteskab?
Tilknytningskravet, hvordan bliver det fortolket? Jeg har absolut ingen tilknytning til Irak, og han har ikke nogen videre tilknytning til Danmark, han har en enkel slægtning og nogle venner, men vi er i tvivl om, om vi skal oplyse det, da vi igen er bange for at han bliver straffet for ikke at have oplyst, at han har været i Danmark for 7 år siden.

Alt konstruktiv information vil blive sat pris på, samt hvis i har et bud på hvor realistiske vores muligheder er for at få familiesammenføring til danmark er. Vi klar på at vente i mange måneder.

VH
tvilling

Velkommen til ægteskabudengrænser!

Det var godt nok mange spørgsmål. Jeg har desværre ikke svar på dem alle. Men altså, ingen behøver jo at vide i kun har været kærester i 3 måneder, det kunne jo ligeså godt være 12 måneder som 3. Det må i selv lige finde ud af.

Hvornår bliver du 28 år gammel? Har du boet i hele dit liv i Danmark? Når du bliver 28, så frafalder tilknytningskravet nemlig, så hvis i vil søge via de danske regler vil jeg nok vente til du blev 28.

Men når fundiver og/eller skaanebo logger på, kan de fortælle dig meget mere om det. - Tror dog slet ikke det er en umulig sag, da der jo også er EU-reglerne.

Tror desværre måske det svære bliver at blive gift hvis han ikke længere er her på lovligt ophold..... der ved jeg desværre ikke hvad i skal gøre.

Kære Tvilling

* Dagpenge fra en A-kasse regnes ikke som en social ydelse og står derfor ikke i vejen for familiesammenføring efter danske regler.

* Som udgangspunkt opfylder du altid forsørgelseskravet, når du er studerende.

* Der er ingen krav om, hvor længe man skal have kendt hinanden, før man blev gift. Derimod er det bestemt muligt, at I vil komme under mistanke for proforma, fordi din kæreste har været asylsøger i Sverige.

* Tilknytningskravet bliver tolket sådan, at når du har maximal tilknytning til Danmark, og det har du, hvis du har været dansk statsborger i mindst 13 år, så skal din ægtefælle bare have en lille smule tilknytning til Danmark for, at sagen falder ud til jeres fordel.

Den måde, han normalt ville kunne få det på, var ved at komme her på et turistvisum. Men det er desværre fuldstændig udelukket i jeres tilfælde. Dels fordi han er Iraker, og dels fordi han har været asylsøger i Sverige.

Ud fra en umiddelbar vurdering har I derfor kun 2 muligheder:

1) I må vente, til du fylder 28 år, så tilknytningskravet af den årsag bortfalder.

2) Du må bosætte dig i et andet EU-/EØS-land, f.eks. i Sverige, så I kan anvende EU-reglerne. Efter mindst 10 uger i det pågældende land kan I så også søge efter EU-reglerne i Danmark.

Så for at gøre en lang historie kort, så er familiesammenføring efter de danske regler næppe en realistisk mulighed for jer. Og det er helt sikkert ikke en mulighed, før du fylder 28 år.

Men derimod er EU-reglerne selv med din kærestes noget plettede baggrund stadig en relativt let tilgængelig vej. Så hvis du virkelig mener dit forhold til ham seriøst, så må du nok indstille dig på at rykke teltpælene op og flytte til et andet EU-/EØS-land i en periode på mindst 10 uger.

Om det overhovedet vil være muligt for jer at blive gift i Sverige, når han er afvist asylsøger, er jeg faktisk ikke klar over. Men i modsat fald må I vel bare gifte jer i Irak.

Tusind tak for svar.

Vi har altså et problem hvad angår tilhørsforholdene, der er desværre lang tid til at jeg er 28. Jeg skrev at jeg var 27 fordi det vil jeg være den dag vi har planer om at søge FS, men det var at tage forskud på fremtiden, jeg er stadig 26 nogle måneder endnu (troede blot at man skulle være over 24 og har aldrig hørt om 28 års reglen også ). Vil i tro at det er sandsynlig at vi får afslag på den baggrund? Jeg er 100% fuldblods dansker (hvad så det end betyder), er det ikke muligt at få min kommende irakiske mand hertil selvom vi mødtes i Sverige?

Vi har overvejet Sverige løsningen længe men er gået væk fra den af to årsager: Jeg har en andelslejlighed jeg forsøger at sælge, jeg vil komme til at tjene nogle penge på den og hvis jeg bor i Sverige mens jeg sælger den vil jeg skulle betale skat hvilket jeg ikke har råd til, da jeg har en del lån som jeg regnede med at skulle afbetale ved den kommende fortjeneste. 2: Vores hovedkilde af oplysning til sverigeløsningen er den gennemgang ÆUGs har af forløbet og der så det ud til at der kunne gå 2 til 5 år før jeg ville kunne få min mand til Danmark, så lang tid har vi ikke lyst til at bo i Sverige (hvis vi kan undgå det). Det er i Danmark vi vil leve og have vores liv. Fundivar som du skrev har jeg ledt i EU forumet, men uden videre held, jeg læste noget om at det ikke var helt klart hvor direktiverne er når man skal fra Sverige til Danmark. Er der nogen hurtigere måde? (der var også en arbejdsmulighed hvor man i minimum fire måneder skulle have 15 timers arbejde, som det er nu er det umuligt med mit studie, og det vil være meget svært for mig at tage orlov)

Det er derfor vi har satses på at forsøge FS til Danmark. Altså blive gift i sverige, han rejser hjem til Irak og så søger vi. (PS Min kæreste har talt med sin advokat i sverige og han mener at vi godt kan blive gift i Sverige, selvom han er asylansøger)

Hvad gør vi? Vi vil gerne leve i Danmark, jeg har ikke råd til at "tabe" pengene på salg af min lejlighed, jeg forsøger derfor at få den solgt så hurtigt som muligt, men vi er meget presset for tid, da han som tidligere skrevet har fået afslag for sidst gang i sin asylsag og derfor risikere at blive sat på et fly meget snart (1-2 måneder). Tusind tak for at der er en side som den her og folk som jer der vil hjælpe!

Hvis du vil sælge din andelsbolig, kan du jo sælge den, mens du stadig bor i Danmark, så du undgår svensk beskatning af en evt. fortjeneste.

Og alt om at vende retur til Danmark ved brug af EU-reglerne i den omtalte folder om "Sverigesløsningen" fra ÆUG er forældet, i og med at den danske regering rettede ind og accepterede Metockdommen og dens konsekvenser i oktober 2008. Det står der faktisk også i det link, hvorfra man kan downloade folderen.

Det er derfor nok, at du bor 10 uger i Sverige uden at skulle arbejde i Sverige, når blot du har job andetsteds (fx Danmark) eller har tilstrækkeligt med formue, du/I kan leve af

Hej igen.

Det tager altså ikke 2-5 år med Sverige løsningen.

Det største problem i har i mine øjne er om i kan blive gift. Hvis i bliver gift og det går i orden. Kan du flytte til Sverige blive der i 10 uger også rejse hjem igen til Danmark og bruge EU-reglerne for at søge om FS til din mand.

I den tid du bor i Sverige kan du også søge om FS til din mand i Sverige, da dette alligevel normalt ikke tager mere end 10-12 uger.

Der er nogle krav i skal opfylde mht. økonomi.. Arbejder du, eller hvad laver du?

Jeg er næsten 100% sikker på i får et afslag hvis i bruger de danske regler om FS da han ikke ville kunne opfylde tilknytningskravet når han ikke er her - og at har han fået afslag på asyl i Sverige, gør MÅSKE ikke sagen bedre.

Jeg ville satse på EU-reglerne, men igen, find ud af om i kan gifte jer, da dette er det første skridt.

Hej Tvilling

Du følger godt nok ikke meget med i nyhederne, hvis jeg må have lov til at sige det. Sidste sommer var der kæmpe "skandale" og en masse medieomtale af, at folk ofte blev vildledt, hvis de spurgte Udlændingeservice, hvor længe de skulle have boet i et andet EU-land, før de kunne vende tilbage til Danmark og få familiesammenføring efter EU-reglerne.

Det viste sig nemlig, at Udlændingeservice havde givet tilladelse til par, hvor danskeren havde arbejdet helt ned til 2 uger i et andet EU-/EØS-land. Men hvis folk ringede og spurgte, så fik de nogle mærkelige og tågede svar om, at det kunne man slet ikke sige noget om, og det var muligt, at man skulle have boet flere år i et andet EU-land.

Ombudsmanden gik ind og undersøgte sagen, og den var tæt på at koste integrationsminister Birthe Rønn Hornbæk hendes post, idet hun slet ikke var i stand til at håndtere den megen opmærksomhed fra journalister, som hun blev udsat for.

Midt i det hele afsagde EF-domstolen så sin kendelse i den såkaldte Metocksag, som handlede om 4 EU-borgere, der boede i Irland, og som efter deres flytning til Irland havde giftet sig med afviste asylsøgere.

Irland havde i første omgang nægtet at udstede opholdskort til de 4 ægtefæller, og i 3 af sagerne havde Irland begrundet dette med, at de ikke i forvejen havde haft opholdstilladelse i et andet EU-land.

Irland mente nemlig, ligesom i øvrigt Danmark, at retten til at medbringe sin ægtefælle, når man flytter til et andet EU-land, kun skulle gælde for dem, som i forvejen boede sammen og havde opholdstilladelse i det EU-land, de kom fra.

EF-domstolen havde da også tidligere afsagt dom i en sag, hvor den nåede frem til, at det skulle være sådan. Det var sket tilbage i 2003. Det var dog frivilligt for de enkelte lande, om de ville stille dette krav eller ej, og de fleste lande stillede det ikke.

Sverige har f.eks. hele tiden udstedt opholdskort til danskeres ægtefæller, når vi bosatte os i Sverige, også selvom vores ægtefæller ikke i forvejen havde haft opholdstilladelse i Danmark eller et andet EU-land.

At EF-domstolen på den måde levede op til den rolle, som den har, nemlig at sørge for, at regler administreres ens i de 27 medlemslande, gav anledning til en mængde politisk postyr i Danmark. Der blev både talt om grundlovsbrud, om åbne ladeporte for illegal indvandring og meget andet.

Og i ly af alt dette gennemførte regeringen så det største lempelse af adgangen til at bo i Danmark med sin udenlandske ægtefælle, som vi har fået, siden regeringsskiftet i 2002.

Efter rådgivning fra sine egne jurister skiftede den danske regering nemlig mening med hensyn til, om retten til at tage sin familie med sig tilbage til sit hjemland, efter man har boet i et andet EU-land, kun gælder for arbejdstagere, eller om den også gælder for andre grupper.

Det er nemlig sådan, at retten til frit at bosætte sig hvor som helst i Europa, man vil, både gælder for arbejdstagere, men også for studerende, pensionister og personer med tilstrækkelige midler. Altså kort sagt for alle, som kan klare sig selv, i hvert fald på det tidspunkt, hvor de flytter til et andet land.

At man også skal have lov til at tage sin familie med sig hjem igen, er imidlertid noget, som EF-domstolen har afgjort. Det står slet ikke beskrevet i det direktiv, som handler om retten til fri bevægelighed.

Og de domme, som EF-domstolen har afsagt om denne ret, de handler alle sammen om arbejdstagere. Og indtil oktober 2008 tolkede den danske regering disse domme på en meget snæver måde, som betød, at det nok kun var fordi, de pågældende borgere havde været arbejdstagere i et andet EU-land, at de var blevet tildelt denne ret af EF-domstolen.

Men i oktober 2008 skiftede den danske regering altså mening, blandt andet fordi der efter sigende var udsigt til et sagsanlæg imod Danmark for traktatbrud, hvis vi fortsatte med at tolke retten til fri bevægelighed på en så indskrænkende måde, som vi hidtil havde gjort.

Det har derfor aldrig været nødvendigt at arbejde mere end højest 10 uger i et andet EU-land for senere at kunne få familiesammenføring i Danmark efter EU-reglerne.

Og siden oktober 2008 var det heller ikke været nødvendigt at vente på, at ens ægtefælle fik udstedt et opholdskort i det EU-land, hvor man havde bosat sig.

Og ligeledes har det siden oktober 2008 slet ikke været nødvendigt at arbejde i det EU-land, hvor man har bosat sig. Nu skal man blot være i besiddelse af de fornødne midler til at forsørge både sig selv og sin ægtefælle samt eventuelle børn.

Til gengæld har den danske regering så skærpet kontrollen med, om folk nu også har været "reelt etablerede" i det EU-land, hvor de har bosat sig. Man accepterer således ikke "flytninger", der har karakter af proforma, og man accepterer heller ikke ferielignende ophold.

Og i modsætning til tidligere kan man derfor blive bedt om at dokumentere sit ophold i form af lejekontrakt, huslejekvitteringer, opsigelse, salg eller fremleje af den danske bolig, og så videre.

Hvis du alligevel er i gang med at sælge din andelslejlighed, så må man sige, at det ligger totalt til højrebenet at starte med at finde et andet sted at bo i f.eks. Sverige, og så herefter anvende EU-reglerne.

Både Dansk Racediskriminations Center (DRC) og ÆUG selv er i øvrigt i gang med at udarbejde helt nye vejledninger i EU-reglerne. Og der går forhåbentlig ikke ret lang tid, før èn af disse vejledninger bliver offentliggjort på vores hjemmeside som supplement til eller erstatning for de gamle vejledninger om "Sverigesløsningen" og "Schlesvigløsningen".

Fantastisk, tusind tak alle tre. Så det bliver det nok sverige alligevel. Hvad angår min lejlighed lyder det somom at jeg bare ikke skal sælge den i de 10 måneder vi skal bo i sverige, at når vi først er flyttet tilbage til DK så kan jeg sælge den uden at skulle betale den svenske fortjeneste skat.

Jeg fik ikke noget svar på tilhørsforholdsreglen, hvad er jeres bud på om det lykkes os at få FS til Danmark hvis vi alligevel skulle forsøge FS hertil?

Så er spørgsmålet bare om vi kan blive gift i sverige når han har asylstatus, men det sagde hans advokat god for og forhåbentlig får min kæreste også snart et job i sverige på den måde kan han få en slags ophold, hvilket burde tælle til vores fordel når vi søger om FS. I sverige har de en regl med at hvis man kan få et arbejde og holde det i 6 måneder så får man opholdstilladelse. En regel dansk asylpolitik burde indføre.

Det handler om mindst 10 uger, ikke mindst 10 måneder, i Sverige.

Asylansøgeere kan godt gifte sig i Sverige, jeg ved dog ikke, om man også kan det, hvis man står til at blive afvist fra Sverige, fordi alle ankemuligheder er udtømte.

Og ja, Sverige har indført nogle meget liberale regler for opnåelse af en arbejds- og opholdstilladelse, hvis blot man kan finde en arbejdsgiver. Spørgsmålet er så, om det er så let endda, når arbejdsløsheden i Sverige bare vokser hele tiden.

Hvad angår tilknytningskravet, så vil du som har været dansk statsborger i 27 år have fuld tilknytning til Danmark. Dvs., I opnår 50% tilknytning til Danmark som et par. Men eftersom din ægtefælle officielt aldrig har været i Danmark, så vil han ikke have nogen som helst tilknytning til Danmark, og så er I kun på 50% tilknytning. Man skal have mindst 51% tilknytning for at kunne få familiesammenføring. Eller også skal I være over 28 år.

Tvilling skrev:I sverige har de en regl med at hvis man kan få et arbejde og holde det i 6 måneder så får man opholdstilladelse. En regel dansk asylpolitik burde indføre.

Ja det kan vi godt blive enige om. Men det hører stort set hjemme i katagorien "kvinder er fra Venus og mænd er fra Mars". Dansk indenrigspolitik befinder sig bare et fuldstændig andet sted. Og man ville nærmest slå sig på lårene af grin på Christiansborg, hvis nogen foreslog noget så "vanvittigt" som dette

Tvilling, din historiee minder RIGTIG meget om min ..ville lige høre har din kæreste irakisk pas? Tror man skal have pas for at kunne blive gift i sverige...

Tvilling har senest besøgt forum i maj 2009, så jeg tror ikke, at du skal forvente at få noget svar

lol ok..tænkte det kunne godt være at hun stadig besøgte siden