Ægteskabudengrænser.dk

Er der nogen der ved hvordan US ser paa aegtefaellernes indbyrdes sprog? Traekker det ned, om man saa maa sige, hvis det indbyrdes sprog ikke er dansk? I vores tilfaelde taler vi engelsk sammen og selvom det ikke er vores modersmaal er vi begge flydende og har taget engelsksprogede videregaaende uddannelser.

Det, som du tænker på, er nok begrebet "pro-forma mistanke". Her er èn af de ting, som man kigger på, om parret kan tale sammen på et fælles sprog, idet man - for så vidt rimeligt nok - vurderer, at det er lidt usandsynligt, at nogle skulle ønske at danne par med en person, som de ikke kan kommunikere med.

I kan snakke med hinanden på engelsk og har derfor ingen grund til at frygte, at US skulle finde på at stemple jeres ægteskab som et "pro-forma" ægteskab.

At kunne tale dansk er ikke p.t. et krav for at få familiesammenføring i Danmark, men det bliver det faktisk efter 1/1 2009, hvor der indføres en danskprøve, som skal bestås inden FS kan bevilges.

Så har man mulighed for det, er det da en ret god idè at søge FS inden den regel træder i kraft. Der er mere end rigeligt med bøvl og besvær, som man skal igennem i forvejen, og herudover bliver der også tale om en økonomisk udgift i størrelsesordenen 3000 DKK.

[quote="fundiver198"]At kunne tale dansk er ikke p.t. et krav for at få familiesammenføring i Danmark, men det bliver det faktisk efter 1/1 2009, hvor der indføres en danskprøve, som skal bestås inden FS kan bevilges.

Mange tak for den vigtige information!

Nej bare rolig Det er ingen hindring, og vil ikke give anledning til løftede øjenbryn hos US.

Hvis det var et krav at man havde dansk som fælles sprog fra starten så tror jeg at ca. 99% af brugerne her på forum var løbet ind i problemer under ansøgningsprocessen

Hvad angår det med dansk-prøven er det noget, som folk afgjort bør tage hensyn til i deres planer. Den danske regering siger ganske vist, at der blot bliver tale om en prøve i helt basale ting som at sige "goddag og farvel", og at formålet alene er at sikre, at folk er bedre forberedt på livet i Danmark fra start af.

Men reglen er indført efter hollandsk forbillede, og her faldt antallet af gennemførte familiesammenføringer med 90%, efter at reglen var trådt i kraft. Det er så muligt, at de sidenhen er steget igen, men det har jeg ingen konkret viden om.

Hvad jeg ved er derimod, at kravede skulle svare til den del af danskuddannelsen i Danmark, som hidtil har bestået af 240 timers undervisning, og at udlændinge nu i stedet forventes at opnå disse færdigheder ved selvstudium. 240 timer svarer til 6-7 ugers fuldtidsarbejde, og når det skal klares ved selvstudium kan man vel roligt gange det tal med 2 eller 3.

Meget peger derfor på, at den reelle hensigt med loven er at sætte en så godt som total stopper for familiesammenføringer, uanset at regeringen naturligvis siger noget andet i de officielle skåltaler.

Bare lige en ekstra kommentar til det Fundiver skrev mht sprogprøven der snart vil blive indført ...Tyskland har også indført dette krav sidste år...det kræver basalt tysk for at få FS i Tyskland.

mht. sprog vil jeg sige sprogkrav vil jeg mene at de er særdeles vigtige, men de kan falde både positivt og negativt ud alt afhængig af hvilken sag det handler om.

Der vil f.eks. blive set positivt på sproget hvis ægtefællerne er en dansk statsborger med dansk etnicitet og en udenlandske ægtefælle som kan kommunikere sammen på samme sprog mht. til at opfylde proformakravet eller bevise indgående kendskab til hinandens liv/kultur osv.
Hos par hvor den danske statsborger/ eller dennes forældre har oprindelseland andetsteds og f.eks. gifter sig med en fra oprindelseslandet vil det blive opfatte negativt i deres sag hvis de kun taler oprindelseslandets sproget sammen og ikke dansk osv.

især til at opfylde TILKNYTNINGSKRAVET er dansk sprog derfor en vigtig ting at lære for den der skal familiesammenføres

ZB: Har du nogen kendskab til, hvilken betydning den tyske sprogprøve har haft for antallet af familiesammenføringer? Eller for den sags skyld, hvordan det ser ud i Holland nu her flere år efter indførsel af kravet?

Det er jo lidt relevant at vide, når man skal tage stilling til, hvor meget man skal bekymre sig eller ikke bekymre sig om den kommende danske prøve.

Må indrømme, at selv har jeg det sådan, at hvis denne prøve betyder, at min forlovede skal sidde hjemme på Filippinerne og kæmpe med at selvstudere dansk i halve og hele år, før hun kan få lov at flytte til Danmark, så bliver det dråben, der definitivt får mit bæger til at flyde over.

I så fald bliver det goodbye Denmark og goddag til Sverige eller et andet land, hvor man endnu behandler mennesker på en bare nogenlunde anstændig måde.

At slippe for at se på Pia Kjærsgårds heksefjæs, hver anden gang man åbner for TV-avisen, kan såmænd i sig selv være belønning nok for at bo et andet sted end Danmark

nej ikke endnu desværre, men tror ohgså kravene i Tyskland er mindre end det i DK er min fornemmelse...

hvis jeg var dig ville jeg skynde mig få hende herop på et visum og læse dansk, evt. også så hun får taget modul 1 / 2 eksamen og i selv skal betale.

ja, det er ikke andet end dybt urimeligt at danske statsborgere ikke må bo her med deres egen familie. simpelthen så kvalmt at høre på politikere !

Hej ZB

Hvis min forlovede og hendes/vores børn skal til Europa, så bliver det, når vi er klar til det, og ikke udfra datoen for en ændring af den danske lov. Jeg hælder i forvejen stærkt til, at jeg i givet fald foretrækker, at vi bor i Sverige fremfor Danmark, så dette er som tidligere skrevet bare dråben, der måske i givet fald får bægeret til at flyde definitivt over.

Personligt kan jeg godt forstå, at man ønsker, at udlændinge, som bor i Danmark, har et sprog de kan gøre sig forståelige på. For i modsat fald er integration jo umulig. F.eks. var jeg for nylig vidne til, at en tyrkisk mand i 50`erne eller starten af 60`erne skulle forklare en ung pige i en DSB-kiosk, at èt eller andet var gået galt, da han tidligere på dagen købte 5 aviser. Han talte ikke andre sprog end tyrkisk, og det er ærlig talt fuldkommen håbløst, især fordi han jo givetvis har boet i Danmark i årtier.

Men et dansk-kursus indgår jo også allerede i det eksisterende integrationsforløb, så den nye lov er og bliver efter min mening ren og skær chikane. Det er jo sund fornuft, at det er lettest og mest hensigtmæssigt at lære et nyt sprog af en professionel underviser og ikke ved selvstudium.

Desuden burde man efter min opfattelse sidestille engelsk med dansk, således at alle krav om at lære dansk helt bortfalder for udlændinge, som taler et fornuftigt engelsk. Disse skal naturligvis stadig have et tilbud om offentlig finansieret danskundervisning, men det bør ikke have betydning for deres rettigheder, om de ønsker at deltage i den eller ej.

De penge, som der dermed kunne spares på overflødig danskundervisning af udlændinge, som taler flydende engelsk, kunne passende bruges på at forbedre engelskundervisningen i den danske folkeskole samt i gymnasiet, samt måske at sende voksne danskere på aftenskolekursus, så de også kan forbedre deres engelsk. Det vigtige er, at vi kan kommunikere med hinanden, ikke hvilket sprog det foregår på.

P.S. I den mere humoristiske afdeling kan man jo konstatere, at vores statsminister er voldsomt begejstret for USA og alt, hvad der er amerikansk. I USA taler de jo en form for engelsk, så det må da siges at ligge lige til hans højreben at agere som en fremsynet verdensmand ved at indføre engelsk som et officielt anerkendt sprog i Danmark ved siden af dansk.

ha ha men den der med engelsk får du altså ikke "Pianisterne" med på tror jeg...
.
tro mig - jeg går også ind for at udlændinge, der skal bo her skal lære dansk, men der skal være ret og rimelighed i det program de følger . i de 3 år jeg boede med min mand i hans land valgte jeg f.eks. også at lære hans sprog og kultur mm.

bare eksempelvis på ressourcespild - hvorfor skal min mand der er uddannet indenfor udviklingsøkonomi, landbrug og veterinær sidde og læse svær litteratur og elvira madigans dagbøger?
han burde lære et meget mere arbejdsorienteret sprog? (jeg indrømmer dog at dette er en fejl man finder i rigtig mange sprogstudier). min mand arbejder på et hospital og i et tøjfirma, han skal jo ikke på uni bagefter og læse litteratur.

og hvorfor skal han på samfundskursus i at betale skat og søge arbejde 2 år efter når han har arbejdet siden han kom! spild af penge og ressourcer. ovenikøbet skal han tage fri om dagen fra sit normale arbejde for at gå på kursus i at søge arbejde ???øh??? spild af tid for alle....
jeg vil mene det ville kun være ret og rimeligt at dem der er i arbejde og kan klare sig selv burde få "meritoverført" det danske sprog de har lært på jobbet mm, og gå til eksamener, men meningen er er åbenbart for at gøre det så surt som muligt at være her.


og til slut var det ikke fordi jeg synes i eller nogensomhelst skal underligge jer loven på nogen måde, det er jo frygteligt man er nødt til at gøre det, men nogen gange er man nu nødt til at sno sig - derfor synes jeg i skulle være forudseende og få hende på dansk kursus....tror bare det et spg om tid så ender sverige i den samme kurs som de andre EU lande... de er allerede begyndt på stramninger i Sverige og i Frankrig ...heldigvis kan man ikke stramme mere mht. EU og arbejdskraftens bevægelighed...den chance er der heldigvis stadig tilbage..

Det er hele menneskesynet i den danske udlændingelovgivning, som er fuldstændig galt. Som du meget rammende beskriver, så baserer hele lovgivningen sig på den forudsætning, at alle familiesammenførte udlændinge er ens og dermed kan og bør puttes ned i samme boks. Grundlæggende mener regeringen og Dansk Folkeparti vel, at alle familiesammenførte udlændinge er uvidende analfabeter, som kun er ude på at snyde og bedrage det danske samfund. Men det er jo ingenlunde tilfældet, idet udlændinge er fuldstændig lige så forskellige som danskere.

Jeg er træt af dette idioti og ønsker faktisk ikke at udsætte min forlovede for det. Jeg vil simpelthen skamme mig over, hvordan mit fædreland behandler hende og især ser på hende, hvis hun også skal udsættes for disse ting. Og i modsætning til dig frygter jeg ikke så meget for, at Sverige skulle havne i den samme blindgyde. Så jeg ser ingen grund til at "skynde mig" med noget som helst i den anledning.

De har altså ikke noget "Svensk Folkeparti" derovre, og i øvrigt står sosserne til en sejr ved det næste valg. Sverige vil da sikkert stramme op på deres lovgivning, hvis der er grund til det, og f.eks. indføre forsørgelseskrav for familiesammenførte udlændinge. Men det synes jeg nu i bund og grund også er meget rimeligt. Og man kan jo sagtens finde fornuftige løsninger, der løses de reelle integrationsproblemer, uden at det ender i en hysteriske hetz imod alle fremmede, som det er gjort i Danmark.

Faktisk er der næppe nogen andre europæiske lande overhovedet, der har håndteret de udfordringer, som indvandring fra 3. verdens lande giver, på en lige så dårlig måde, som Danmark har. De danske politikere synes således at være helt enestående talentløse og/eller kyniske, hvad netop dette politikområde angår.

Ja, man kan kun sige ja til at vi i Danmark ikke har formået at omstille os og reglerne til at tilpasse dem virkeligheden og den globaliserede udvikling i 2008...

Nej det er jo klart, når man i mere end 6 år har givet et parti, som krampagtigt holder fast i, at nationalstaten er det eneste saliggørende, vetoret overfor alle politiske beslutninger.

De "skyldige" i denne sammenhæng er dog ikke Pia-isterne, som jo blot kæmper for de ting, de tror på, hvilket naturligvis er deres demokratiske ret. De skyldige er derimod de politikere fra andre partier, som helt unødvendigt har givet Pia-isterne så meget indflydelse, som de har fået.

I Tyskland er der f.eks. flertal til venstre for midten, men kansleren er borgerlig, idet de tyske socialdemokraterne ikke kan få sig selv til at samarbejde med tidligere østtyske kommunister og derfor i stedet er gået med i en samlingsregering.

Men i Danmark har de borgerlige partier altså omvendt ingen som helst skrupler overfor at give et stærkt nationalistisk, populistisk og fremmedfjensk parti vetoret overfor alle politiske beslutning, hvis blot det kan hjælpe samme partier til at blive siddende på taburetterne.

Faldt lige over en god nyhed. Det ser ud til, at det først bliver fra SLUTNINGEN af 2009, at denne "indvandringsprøve" bliver indført. Ansøgere får også mulighed for at tage prøven efter ankomst til Danmark.

Så mest af alt bliver der forhåbentlig tale om endnu et udslag af komplet idioti fra den danske regerings side, som man sammen med sin udenlandske ægtefælle kan ryste på hovedet over, og efter noget tid måske endda grine lidt af.

http://www.nyidanmark.dk/da-dk/Integrat ... prøven.htm