Ophold uden for landets grænser.

Her kan du skrive om/søge information om få din ægtefælle / partner sammenført til Danmark efter de almindelige danske regler.

Redaktører: ZB, AUG Board

Besvar
Parsifal25
Indlæg: 47
Tilmeldt: 09.06.2007 07:41:40

Ophold uden for landets grænser.

Indlæg af Parsifal25 » 20.03.2012 21:55:39

Hej,
Min kone er ukrainsk statsborger men har tidligere været gift i USA (2001-2007). Vi blev gift og familiesammenført tilbage i efteråret 2008 efter de danske regler og hun har således midlertidig opholdstilladelse her i Danmark. Imidlertid har vi begge erkendt, at mulighederne for opnåelse af permanent dansk opholdstilladelse (efter de nuværende regler) har meget lange udsigter og vi har derfor valgt, at hun skal prøve at opnå amerikansk statsborgerskab. En af reglerne for opnåelse af statsborgerskab i USA er dog, at hun inden for en periode på 5 år max. må være ude af USA i 50% af tiden, hvilket jo betyder, at vi lever adskilt i ret lang tid :(
Imidlertid er jeg kommet i tvivl om vi måske overtræder reglerne for ophold som familiesammenførte. Reglerne på Ny i Danmarks hjemmeside siger, at hvis man har haft mindre en to års bopæl i Danmark, så må man max. være ude af landet i 6 måneder og hvis man har boet lovligt i over to år må man max. være ude i op til 12 måneder. Men hvordan beregnes dette? Vil det være i orden at være ude af landet i f.eks. 4 måneder, være hjemme i 1 måned, være ude i 5 måneder, være hjemme i 1 måned og så fremdeles? Eller beregnes "udetiden" i forhold til opholdstilladelsen løbetid?

Mvh.

Parsifal

mh1
Indlæg: 10609
Tilmeldt: 25.09.2007 11:20:33
Geografisk sted: Istanbul, Tyrkiet/Tyskland
Kontakt:

Re: Ophold uden for landets grænser.

Indlæg af mh1 » 20.03.2012 22:17:29

Jeg er ikke med. Hvad skulle den manøvre hjælpe på at få ophold i DK?

Hvis I endelig er opsat på at din kone skal kunne få en varig opholdstilladelse enkelt og let, kunne I måske overveje EU-løsningen i stedet.
mh
Rådgiver for ÆUG

Parsifal25
Indlæg: 47
Tilmeldt: 09.06.2007 07:41:40

Re: Ophold uden for landets grænser.

Indlæg af Parsifal25 » 20.03.2012 22:55:33

OK. Jeg fik måske ikke udtrykt mig helt klart :)
Det skal ikke hjælpe med at få permanent ophold i DK. Det skal hjælpe hende til at udskifte hendes ukrainske statsborgerskab med et amerikansk. Men vil vores manøvre bringe hendes danske midlertidige opholdstilladelse i fare?

mh1
Indlæg: 10609
Tilmeldt: 25.09.2007 11:20:33
Geografisk sted: Istanbul, Tyrkiet/Tyskland
Kontakt:

Re: Ophold uden for landets grænser.

Indlæg af mh1 » 21.03.2012 07:49:31

Jeg vil mene at den manøvre I påtænker meget vel kan gå hen og blive et problem, senest når din kone skal søge om forlængelse af sin danske opholdstilladelse. US vil meget vel af principielle grunde kunne ønske at få en domstolsafgørelse på en sådan sag.

Der er et juridisk begreb, 'domicil', som ikke nævnes i udlændingeloven, men som efter min opfattelse er det, som ligger til grund for vurderingen af om man har ret til at bevare og forlænge sin opholdstilladelse.

I flg. domicilbegrebet har man et domicil, så længe man ikke har opgivet at vende tilbage og derfor blot midlertidigt, men eventuelt længe, opholder sig i udlandet. Man kan dog kun have ET domicil, mens man kan have flere bopæle. Hvis betingelsen for at en udlænding kan opnå amerikansk statsborgerskab (lige som betingelsen for at få dansk) er, at man har haft domicil i USA, ja så kan man altså ikke samtidig hævde at have haft det i DK. I værste fald risikerer din kone efter min opfattelse at blive udvist og miste muligheden for såvel amerikansk statsborgerskab som muligheden for dansk opholdstilladelse.

Jeg ville i jeres sted henvende mig til det nærmeste universitets juridiske fakultet og bede en ekspert i udlændingeret om at vurdere sagen.
mh
Rådgiver for ÆUG

fundiver199
Indlæg: 15458
Tilmeldt: 15.07.2008 15:58:34

Re: Ophold uden for landets grænser.

Indlæg af fundiver199 » 21.03.2012 08:11:37

Der er jo også et samlivskrav, hvis man er ægtefællesammenført, og det må være en total no-brainer for US at vurdere, at det ikke er opfyldt, hvis den ene ægtefælle har været så meget i USA, at hun pludselig møder op med et amerikansk pas, hvorimod den anden har været i Danmark hele tiden. Så det lyder ærlig talt som en rigtig dårlig plan, og mit råd er meget kort og præcist: Drop det.

Hvis din kone stadig har opholdstilladelse i USA, kan I jo bosætte jer der, og ellers må hun forsøge at blive dansk statsborger og ikke amerikansk. Der er jo lige fremsat et lovforslag om nye regler for permanent opholdstilladelse i Danmark. Og hvis man vel at mærke lader være med at fjolle rundt og være i USA det meste af tiden, kan jeg overhovedet ikke se, hvorfor det er "urealistisk" at leve op til de krav, der vil blive stillet fremover.

Man skal bestå en prøve i dansk 1, som er et meget lavt niveau, man må ikke have plettet sin straffeattest eller have forfalden gæld til den offentlige, man må ikke have modtaget kontanthjælp de sidste 3 år og man skal have haft, hvad der svarer til 3 års fuldtidsbeskæftigelse eller -uddannelse inden for de sidste 5 år. Har man nået folkepensionsalderen eller er man førtidspensioneret stilles beskæftigelseskravet ikke.

ÆUG havde meget gerne set, at man havde fjernet dette beskæftigelseskrav, da vi helt principielt mener, at det ikke bør medføre fortabelse af rettigheder at være arbejdsløs, og at det er fuldt legitimt at vælge at være hjemmegående husmor eller -far. Men når det er sagt, så kan jeg altså ikke se, at det er noget specielt "urealistisk" krav at opfylde, især ikke når man nu fremover kan erstatte arbejde med uddannelse. Så hvis det er vigtigt for en at få tidsubegrænset opholdstilladelse, jamen så må man da bare indrette sig efter de regler, der nu engang bliver, og som måske ikke er ideelle set med ÆUG`s øjne men dog langt mere acceptable end dem, vi har haft de sidste 2 år.

Parsifal25
Indlæg: 47
Tilmeldt: 09.06.2007 07:41:40

Re: Ophold uden for landets grænser.

Indlæg af Parsifal25 » 21.03.2012 19:52:47

Kære mh og fundiver,
Tak for nogle gode svar. Specielt problematikken omkring domicil giver stof til eftertanke.
For så vidt angår spørgsmålet omkring samliv synes jeg fundiver modsiger sig selv i forhold til andre topics omkring netop dette emne. Når min kone og jeg har fælles adresse, betaler skat sammen og har fælles økonomi mener jeg ikke der er grund til at betvivle vores samliv blot fordi min kone ofte er bortrejst - vi kan samtidigt dokumentere mindst 5 mails pr. dag og mindst 1½ times telefonsamtale pr. dag. Så vidt jeg forstår det, så er samliv ikke ensbetydende med et krav om, at man deler seng og bord 24/7?
Jeg har stor respekt for for specialisterne her på ÆUG og det kæmpe arbejde i gør for os alle sammen, men jeg bliver alligevel en smule stødt når fundiver skriver at min kone "... fjoller rundt i USA...". Vi har tidligt i vores ægteskab i fællesskab erkendt, at vores familieliv fungerer optimalt ved at jeg arbejder og min kone passer huset (ja vi er nok lidt gammeldags). Vores økonomi fungerer optimalt og vi ligger ikke det danske samfund til last. Min kone har bestået danskprøve 3 med topkarakterer og hun fungerer fint i det danske samfund. Imidlertid er hun netop fyldt 42 og jeg er 51 år gammel og det er måske ikke helt realistisk at min kone skal tage en fuldtidsuddannelse i 2-3 år (efter de måske kommende regler) for at få permanent opholdstilladelse. Dette har vi accepteret og ser så samtidigt en mulighed for, at med hendes mulige amerikanske statsborgerskab, vil vi måske om et antal år kunne vælge frit om vi ønsker at min kone skal være familiesammenført med mig her i Danmark eller om jeg skal være familiesammenført med hende i USA.
Altså: Tak for gode og konkrete råd, men lad venligst være med at fordømme os for at prøve at få det bedste ud af to mulige scenarier.

Mvh.

Parsifal

fundiver199
Indlæg: 15458
Tilmeldt: 15.07.2008 15:58:34

Re: Ophold uden for landets grænser.

Indlæg af fundiver199 » 22.03.2012 05:48:39

Hvis din kone er 42 år, er det måske ikke relevant, at hun tager en ny uddannelse. Men der er da ikke noget i vejen for, at hun kan arbejde i Danmark og opfylde kravene på den måde. Men hvis I ikke ønsker det, så er PUT i Danmark ikke en mulighed med de regler, som regeringen lægger op til, det er klart. Og det må I jo så forholde jer til.

Ordene "fjolle rundt" var bestemt ikke ment som nogen fordømmelse, og jeg beklager, at det blev misforstået. Hvad jeg mente var "opholde sig i USA". Det var bare et forsøg på at udtrykke det på en lidt let og humoristisk måde. Jeg håber I får lagt en god plan for, hvor og hvordan resten af jeres liv skal forme sig.

mh1
Indlæg: 10609
Tilmeldt: 25.09.2007 11:20:33
Geografisk sted: Istanbul, Tyrkiet/Tyskland
Kontakt:

Re: Ophold uden for landets grænser.

Indlæg af mh1 » 22.03.2012 07:32:20

Alder er ingen hindring for uddannelse. Jeg tog min cand.jur. fra jeg var 35 til jeg var 40, min BA fra jeg var 47 til jeg var 51.

Hvis din kone er kvalificeret til optagelse på en videregående uddannelse, så tager en bachelor 3-3 1/2 år og er en fuldtidsuddannelse. Hvis hendes dansk er tilstrækkeligt godt til optagelse, så kan hun fx vælge at læse engelsk eller russisk, og der er jo ikke mødepligt på humaniora, så man kan faktisk nøjes med at møde op til eksamen. Det kan dog anbefales at møde op til undervisning et par gange i løbet af semesteret, så man ved, hvordan ens undervisere ser ud :wink:
mh
Rådgiver for ÆUG

Besvar