Graviditet og fødsel under processuelt ophold
-
bibitamimi
- Indlæg: 6
- Tilmeldt: 26.01.2012 03:46:25
Graviditet og fødsel under processuelt ophold
Jeg kan se på tidligere kommunikation her på hjemmesiden at der er givet forkert vejledning
Fakta er:
Hvis man har indgivet korrekt ansøgning (lige nu altså betalt gebyr) - så har man processuelt ophold, også selv om man ikke har fået en kviteringsskrivelse (den kan for tiden vente på sig i op til 5. mdr)
Bliver kvinden gravid i denne processuelle tid, skal men selv betale en lægeundersøgelse ca. 400 kr.
Lægen skal derefter henvise til hospitals fødested.
På hospitalet har man således gratis adgang til kontrol og fødsel, der er et gammelt praksisnotat fra sundhesstyrelsen angående dette, lige nu er jeg på ferie og kan derfor ikke henvise til dette.
Men husk - dette gælder kun hvis ansøgning om Familiesammenføring er indgivet - altså ikke hvis man er her på turist visum, og ikke har indgivet ansøgningen.
Efter fødslen kan der udstedes et børnebevis fra udlændingeservice og dette giver barenet ret til et sundheskort og et person nummer.
Håber dette kan hjælpe - mange kvinder der har nok af bekymringer i forvejen.
Fakta er:
Hvis man har indgivet korrekt ansøgning (lige nu altså betalt gebyr) - så har man processuelt ophold, også selv om man ikke har fået en kviteringsskrivelse (den kan for tiden vente på sig i op til 5. mdr)
Bliver kvinden gravid i denne processuelle tid, skal men selv betale en lægeundersøgelse ca. 400 kr.
Lægen skal derefter henvise til hospitals fødested.
På hospitalet har man således gratis adgang til kontrol og fødsel, der er et gammelt praksisnotat fra sundhesstyrelsen angående dette, lige nu er jeg på ferie og kan derfor ikke henvise til dette.
Men husk - dette gælder kun hvis ansøgning om Familiesammenføring er indgivet - altså ikke hvis man er her på turist visum, og ikke har indgivet ansøgningen.
Efter fødslen kan der udstedes et børnebevis fra udlændingeservice og dette giver barenet ret til et sundheskort og et person nummer.
Håber dette kan hjælpe - mange kvinder der har nok af bekymringer i forvejen.
Re: Graviditet og fødsel under processuelt ophold
At man har betalt gebyr har intet at gøre med at man har indgivet en korrekt ansøgning.bibitamimi skrev:Jeg kan se på tidligere kommunikation her på hjemmesiden at der er givet forkert vejledning
Fakta er:
Hvis man har indgivet korrekt ansøgning (lige nu altså betalt gebyr) - så har man processuelt ophold, også selv om man ikke har fået en kviteringsskrivelse (den kan for tiden vente på sig i op til 5. mdr)
Altså selv betale for læge...Det er der vist rimelig bred enighed om.bibitamimi skrev: Bliver kvinden gravid i denne processuelle tid, skal men selv betale en lægeundersøgelse ca. 400 kr.
Lægen skal derefter henvise til hospitals fødested.
At hospitalet lader "tvivlen" komme den gravide til gode er bestemt ikke det samme som at det er gratis, i fald at ens tidligere ingivne ansøgning bliver afvist (f.eks fordi at den ikke var korrekt udfyldt, selvom man har betalt gebyr)bibitamimi skrev: På hospitalet har man således gratis adgang til kontrol og fødsel, der er et gammelt praksisnotat fra sundhesstyrelsen angående dette, lige nu er jeg på ferie og kan derfor ikke henvise til dette.
At man har indgivet en ansøgning giver ikke automatisk ret til gratis kontrol og fødsel på danske hospitaler. Jeg har tidligere linket til "Bekendtgørelsen om ret til sygehusbehandling og fødselshjælp" der meget tydeligt skriver at dette er en vurderingssag fra gang til gang. At vurderingen så måske oftest falder ud til moderen/barnets fordel er så en anden sag, men man har på processuelt ophold ikke RET til disse gratis hospitalsydelser.bibitamimi skrev: Men husk - dette gælder kun hvis ansøgning om Familiesammenføring er indgivet - altså ikke hvis man er her på turist visum, og ikke har indgivet ansøgningen.
Det kommer da vel helt an på barnets stilling. Barnet er jo ikke automatisk dansk statsborger bare fordi det er født på dansk jord. Det kræver jo at en af forældrene er dansk statsborger. Hvis ingen af forældrene er danske statsborgere, skal det nyfødte barn vel igennem en ansøgning om familiesammenføring også.bibitamimi skrev: Efter fødslen kan der udstedes et børnebevis fra udlændingeservice og dette giver barenet ret til et sundheskort og et person nummer.
Du må meget gerne finde det praksisnotat som du skriver om når du kommer hjem fra ferie, der skriver at man alene ved at have processuelt ophold har RET til gratis kontrol og fødsel på danske hospitaler.bibitamimi skrev: Håber dette kan hjælpe - mange kvinder der har nok af bekymringer i forvejen.
-
fundiver199
- Indlæg: 15458
- Tilmeldt: 15.07.2008 15:58:34
Re: Graviditet og fødsel under processuelt ophold
Jeg vil også meget gerne se det praksisnotat, så vi kan få afklaret den usikkerhed, der hersker omkring emnet.
Desuden vil jeg understrege soreng´s pointe om, at man ikke nødvendigvis har processuelt ophold i Danmark, bare fordi man har indgivet en ansøgning om FS. Det har man kun, hvis US vurderer, at ansøgningen overhovedet kan antages til behandling. Hvilket ikke kun forudsætter, at der er betalt gebyr, men også at en række andre grundforhold er opfyldt.
Det er sikkert sjældent, at en ansøgning bliver afvist. Men det er vigtigt at understrege, at man først ved, om ens ansøgning er antaget til behandling, og om man har fået processuelt ophold, når man får et brev fra US, hvori dette står. Og det kan let vare 2 måneder, før man får det brev.
Desuden vil jeg understrege soreng´s pointe om, at man ikke nødvendigvis har processuelt ophold i Danmark, bare fordi man har indgivet en ansøgning om FS. Det har man kun, hvis US vurderer, at ansøgningen overhovedet kan antages til behandling. Hvilket ikke kun forudsætter, at der er betalt gebyr, men også at en række andre grundforhold er opfyldt.
Det er sikkert sjældent, at en ansøgning bliver afvist. Men det er vigtigt at understrege, at man først ved, om ens ansøgning er antaget til behandling, og om man har fået processuelt ophold, når man får et brev fra US, hvori dette står. Og det kan let vare 2 måneder, før man får det brev.
-
mh1
- Indlæg: 10609
- Tilmeldt: 25.09.2007 11:20:33
- Geografisk sted: Istanbul, Tyrkiet/Tyskland
- Kontakt:
Re: Graviditet og fødsel under processuelt ophold
Emnet diskuteres her:
http://thailandportalen.dk/forum/viewth ... rowstart=0
Bekendtgørelse om ret til sygehusbehandling m.v.
Personer, der ikke har bopæl her i landet
§ 6. Personer, der ikke har bopæl her i landet, har ret til akut sygehusbehandling m.v. i opholdsregionen i tilfælde af ulykke, pludseligt opstået sygdom og fødsel eller forværring af kronisk sygdom m.v. Behandlingen m.v. ydes på samme vilkår som til personer med bopæl her i landet.
Stk. 2. Opholdsregionen yder herudover sygehusbehandling m.v., når det under de foreliggende omstændigheder ikke skønnes rimeligt at henvise personen til behandling i hjemlandet, herunder Færøerne og Grønland, eller personen ikke tåler at blive flyttet til et sygehus i hjemlandet, herunder Færøerne og Grønland, jf. dog § 14.
Stk. 3. For behandling, der ydes efter stk. 2, kan regionen opkræve betaling efter reglerne i § 38.
Stk. 4. Behandling efter stk. 2, kan ydes vederlagsfrit, når det under de foreliggende omstændigheder skønnes rimeligt.
§ 7. Ophold af længere varighed end 3 måneder kan, når det efter omstændighederne skønnes rimeligt, ligestilles med bopæl her i landet, uanset at personen har bevaret fast bopæl i udlandet.
…
§ 38. En region opkræver betaling for behandling af personer, der ikke har ret til sygehusbehandling m.v., jf. dog stk. 5 og § 6, stk. 4.
Stk. 2. I de tilfælde, hvor der er fastsat takster for disse ydelser i bekendtgørelse om betaling for sygehusbehandling ved en anden regions sygehusvæsen, anvendes disse.
Stk. 3. Betalingen skal opgøres og afkræves endeligt i forbindelse med eller umiddelbart efter udskrivningen eller den ambulante behandling.
Stk. 4. Betalingen pr. sengedag, indlæggelse, ambulant behandling eller undersøgelse m.v. skal oplyses forud herfor.
Stk. 5. Når det under de foreliggende omstændigheder skønnes rimeligt, kan der meddeles hel eller delvis fritagelse for betalingen.
Det ER altså en skønsmæssig vurdering, om behandling af moderen er gratis i forbindelse med graviditet og fødsel. MEN der er en tendens til at om jeg så må sige lade tvivlen om, hvorvidt det er rimeligt at fritage eller ej, komme moderen til gode.
http://thailandportalen.dk/forum/viewth ... rowstart=0
Bekendtgørelse om ret til sygehusbehandling m.v.
Personer, der ikke har bopæl her i landet
§ 6. Personer, der ikke har bopæl her i landet, har ret til akut sygehusbehandling m.v. i opholdsregionen i tilfælde af ulykke, pludseligt opstået sygdom og fødsel eller forværring af kronisk sygdom m.v. Behandlingen m.v. ydes på samme vilkår som til personer med bopæl her i landet.
Stk. 2. Opholdsregionen yder herudover sygehusbehandling m.v., når det under de foreliggende omstændigheder ikke skønnes rimeligt at henvise personen til behandling i hjemlandet, herunder Færøerne og Grønland, eller personen ikke tåler at blive flyttet til et sygehus i hjemlandet, herunder Færøerne og Grønland, jf. dog § 14.
Stk. 3. For behandling, der ydes efter stk. 2, kan regionen opkræve betaling efter reglerne i § 38.
Stk. 4. Behandling efter stk. 2, kan ydes vederlagsfrit, når det under de foreliggende omstændigheder skønnes rimeligt.
§ 7. Ophold af længere varighed end 3 måneder kan, når det efter omstændighederne skønnes rimeligt, ligestilles med bopæl her i landet, uanset at personen har bevaret fast bopæl i udlandet.
…
§ 38. En region opkræver betaling for behandling af personer, der ikke har ret til sygehusbehandling m.v., jf. dog stk. 5 og § 6, stk. 4.
Stk. 2. I de tilfælde, hvor der er fastsat takster for disse ydelser i bekendtgørelse om betaling for sygehusbehandling ved en anden regions sygehusvæsen, anvendes disse.
Stk. 3. Betalingen skal opgøres og afkræves endeligt i forbindelse med eller umiddelbart efter udskrivningen eller den ambulante behandling.
Stk. 4. Betalingen pr. sengedag, indlæggelse, ambulant behandling eller undersøgelse m.v. skal oplyses forud herfor.
Stk. 5. Når det under de foreliggende omstændigheder skønnes rimeligt, kan der meddeles hel eller delvis fritagelse for betalingen.
Det ER altså en skønsmæssig vurdering, om behandling af moderen er gratis i forbindelse med graviditet og fødsel. MEN der er en tendens til at om jeg så må sige lade tvivlen om, hvorvidt det er rimeligt at fritage eller ej, komme moderen til gode.
mh
Rådgiver for ÆUG
Rådgiver for ÆUG
Re: Graviditet og fødsel under processuelt ophold
Det er samme bekendtgørelse som jeg linkede til her.
viewtopic.php?f=6&t=8874&start=15
Men bibitamimi mener ikke at den vejledning er korrekt, og mener at man har gratis adgang til kontrol og fødsel jvf et gammelt praksisnotat fra sundhedsstyrelsen. Hvis et sådanne findes så er det da meget interessant at vide, da det jo vil være i direkte strid med den bekendtgørelse som jeg tidligere har henvist til, og som der også henvises til i det link du har fundet.
Så nu er det bare at vente på at bibitamimi kommer hjem fra ferie, så vi kan få klarhed over dette emne, som jeg egentlig troede var blevet lukket i den sidste tråd der kørte om samme emne.
viewtopic.php?f=6&t=8874&start=15
Men bibitamimi mener ikke at den vejledning er korrekt, og mener at man har gratis adgang til kontrol og fødsel jvf et gammelt praksisnotat fra sundhedsstyrelsen. Hvis et sådanne findes så er det da meget interessant at vide, da det jo vil være i direkte strid med den bekendtgørelse som jeg tidligere har henvist til, og som der også henvises til i det link du har fundet.
Så nu er det bare at vente på at bibitamimi kommer hjem fra ferie, så vi kan få klarhed over dette emne, som jeg egentlig troede var blevet lukket i den sidste tråd der kørte om samme emne.
Re: Graviditet og fødsel under processuelt ophold
Nu skal det siges at jeg ikke er jurist, men som jeg læser §6 er det kun stk 2 behandling der kræves betaling for,
og ikke stk 1, hvor fødsel er nævnt ?
og ikke stk 1, hvor fødsel er nævnt ?
-
mh1
- Indlæg: 10609
- Tilmeldt: 25.09.2007 11:20:33
- Geografisk sted: Istanbul, Tyrkiet/Tyskland
- Kontakt:
Re: Graviditet og fødsel under processuelt ophold
@ oz2mia, du udelader 'pludselig' i din læsning; både sygdom og fødsel skal være 'pludselig' for at være gratis, altså en væsentlig for tidlig fødsel.
mh
Rådgiver for ÆUG
Rådgiver for ÆUG
-
bibitamimi
- Indlæg: 6
- Tilmeldt: 26.01.2012 03:46:25
Re: Graviditet og fødsel under processuelt ophold
My good
Det er da helt utroligt så agressive folk har reageret på mit ellers varme og velmenende indlæg (især dig Søren)
Om hvorvidt der er ansøgt korrekt eller ansøgning bliver afvist havde jeg taget udgangspunkt i andet debat her på ÆUG hjemmeside
Her er nævnt ikke betalt gebyr som afvisningsgrund. (ikke mit udsagn)
Jeg arbejder i en stilling der gør at jeg er fuldt ud juridisk opdateret, og det håber jeg så bare andre kan anvende til positiv oplysning.
[/b][/b]quote="fundiver199"]ÆUG har fået nedenstående svar på en henvendelse, som vi rettede til US på baggrund af denne tråd:
.................................
Kære (navn)
Tak for din mail om Udlændingeservices vejledning om processuelt ophold.
Det fremgår af Udlændingeservices hjemmeside http://www.nyidanmark.dk, at vi, når vi har modtaget en ansøgning om opholdstilladelse, gennemgår denne og de oplysninger, der er i sagen. Vi beslutter herefter, om ansøgningen skal afvises, eller om ansøgningen kan behandles.
Hvis en udlænding opholder sig lovligt i Danmark på baggrund af fx et gyldigt visum, har den pågældende lov til at indgive en ansøgning om familiesammenføring – og få den behandlet – i Danmark, og den pågældende kan blive i Danmark midlertidigt – på processuelt ophold – mens ansøgningen behandles, og vi vurderer, om udlændingen kan få en opholdstilladelse.
Udlændingeservice vejleder i vores Servicecenter og på vores telefoner i overensstemmelse hermed. Vi vejleder herunder om, at hvis en udlænding søger opholdstilladelse i Danmark og bliver i landet udover perioden i fx et gyldigt visum, fordi den pågældende har søgt om opholdstilladelse, er opholdet på eget ansvar og risiko, frem til den pågældende eventuelt måtte få et processuelt ophold. Det forekommer jo, at ansøgninger afvises, uanset at udlændingen havde lovligt ophold på ansøgningstidspunktet – eksempelvis fordi der ikke er betalt gebyr.
Med venlig hilsen
Det er da helt utroligt så agressive folk har reageret på mit ellers varme og velmenende indlæg (især dig Søren)
Om hvorvidt der er ansøgt korrekt eller ansøgning bliver afvist havde jeg taget udgangspunkt i andet debat her på ÆUG hjemmeside
Her er nævnt ikke betalt gebyr som afvisningsgrund. (ikke mit udsagn)
Jeg arbejder i en stilling der gør at jeg er fuldt ud juridisk opdateret, og det håber jeg så bare andre kan anvende til positiv oplysning.
[/b][/b]quote="fundiver199"]ÆUG har fået nedenstående svar på en henvendelse, som vi rettede til US på baggrund af denne tråd:
.................................
Kære (navn)
Tak for din mail om Udlændingeservices vejledning om processuelt ophold.
Det fremgår af Udlændingeservices hjemmeside http://www.nyidanmark.dk, at vi, når vi har modtaget en ansøgning om opholdstilladelse, gennemgår denne og de oplysninger, der er i sagen. Vi beslutter herefter, om ansøgningen skal afvises, eller om ansøgningen kan behandles.
Hvis en udlænding opholder sig lovligt i Danmark på baggrund af fx et gyldigt visum, har den pågældende lov til at indgive en ansøgning om familiesammenføring – og få den behandlet – i Danmark, og den pågældende kan blive i Danmark midlertidigt – på processuelt ophold – mens ansøgningen behandles, og vi vurderer, om udlændingen kan få en opholdstilladelse.
Udlændingeservice vejleder i vores Servicecenter og på vores telefoner i overensstemmelse hermed. Vi vejleder herunder om, at hvis en udlænding søger opholdstilladelse i Danmark og bliver i landet udover perioden i fx et gyldigt visum, fordi den pågældende har søgt om opholdstilladelse, er opholdet på eget ansvar og risiko, frem til den pågældende eventuelt måtte få et processuelt ophold. Det forekommer jo, at ansøgninger afvises, uanset at udlændingen havde lovligt ophold på ansøgningstidspunktet – eksempelvis fordi der ikke er betalt gebyr.
Med venlig hilsen
Senest rettet af bibitamimi 26.01.2012 23:29:52, rettet i alt 1 gang.
-
bibitamimi
- Indlæg: 6
- Tilmeldt: 26.01.2012 03:46:25
FAKTA !! Graviditet og fødsel under processuelt ophold
Og så til det om de gravide - og fødslerne
Den - agresive facon på mit indlæg fra igår - var ellers ved at få mig til at tænke - "det gider jeg overhovedet ikke, være med på - at citere for at gennemhulle hinandens besleder - og gøre sig selv til den der ved bedst"
(nå så fik jeg luft igen)
Men mit hjerte gælder - børnene - og dermed de gravide og
deres fødselsbetingelser.
Jeg anmoder dog om en vis form for etik og respekt når - andre (forstå mig) bruger tid til at rette faktuelle fejl på debattens side her !!! TAK.
Her er min kommunikation med sundhedsstyrelsen (se nedenfor)
selve notatet kan jeg ikke oploade her (den vil ikke serveren)
Men det er sendt til ÆUG på min private email (en dårlig kopi - er stadig på ferie som skrevet i går)
Men notatet hedder
Sundhedsministeriet
2.kt.j.nr. 1998-200-9
Den 16.december 1999
(og som skrevet til ÆUG- kan jeg sende en bedere kopi når jeg kommer hjem)
sum@sum.dk
dato: 22. nov. 2011
Til hvem det måtte vedkomme.
Vi er xxxxxxxxxxxxxxxxx for udlændingesager og har i den forbindelse udleveret de medsendte
notat - som på side 3 i 2. og 3. afsnit betyder at gravide under -"processuelt ophold" i Danmark
kan komme til graviditets undersøgelser og fødsel uden egen betaling.
Imidlertid er notatet gammelt, og under den forrige regering var der intet nyere, og notatet har da også "åbnet døre"
for "vores" gravide xxxxxx , under graviditet og fødsel.
Vil dog alligevel anmode om der kan fremsendes noget notat eller andet af nyere dato, som kan give samme muligheder
for gratis graviditets og fødselshjælp til klienterne, og de kommende små nye medborgere.
Venligst svar også såfremt der ikke forefindes nyere notat.
--
Med venlig hilsen
Xxxxxx
2. jan 2012
Xxx
Under henvisning til nedenstående henvendelse kan det oplyses, at de nugældende regler om adgang til sygehusbehandling her i landet er fastlagt i bekendtgørelse nr. 62 af 20. januar 2010 om ret til sygehusbehandling, jf. § 6.
Det notat fra 1998, du henviser til, kan uanset dets alder fortsat anvendes som fortolkningsbidrag i forhold til retten til fødselshjælp her i landet for gravide, som har søgt opholdstilladelse.
Med venlig hilsen Jette Vind BlichfeldtChefkonsulent, Sygehuspolitisk Center Direkte tlf. 7226 9459
Mail: jvb@im.dkMinisteriet for Sundhed og Forebyggelse ● Slotsholmsgade 10-12 ● 1216 København K ● Tlf. 7226 9000 ● Fax 7226 9001 ● http://www.sum.dk
Den - agresive facon på mit indlæg fra igår - var ellers ved at få mig til at tænke - "det gider jeg overhovedet ikke, være med på - at citere for at gennemhulle hinandens besleder - og gøre sig selv til den der ved bedst"
(nå så fik jeg luft igen)
Men mit hjerte gælder - børnene - og dermed de gravide og
deres fødselsbetingelser.
Jeg anmoder dog om en vis form for etik og respekt når - andre (forstå mig) bruger tid til at rette faktuelle fejl på debattens side her !!! TAK.
Her er min kommunikation med sundhedsstyrelsen (se nedenfor)
selve notatet kan jeg ikke oploade her (den vil ikke serveren)
Men det er sendt til ÆUG på min private email (en dårlig kopi - er stadig på ferie som skrevet i går)
Men notatet hedder
Sundhedsministeriet
2.kt.j.nr. 1998-200-9
Den 16.december 1999
(og som skrevet til ÆUG- kan jeg sende en bedere kopi når jeg kommer hjem)
sum@sum.dk
dato: 22. nov. 2011
Til hvem det måtte vedkomme.
Vi er xxxxxxxxxxxxxxxxx for udlændingesager og har i den forbindelse udleveret de medsendte
notat - som på side 3 i 2. og 3. afsnit betyder at gravide under -"processuelt ophold" i Danmark
kan komme til graviditets undersøgelser og fødsel uden egen betaling.
Imidlertid er notatet gammelt, og under den forrige regering var der intet nyere, og notatet har da også "åbnet døre"
for "vores" gravide xxxxxx , under graviditet og fødsel.
Vil dog alligevel anmode om der kan fremsendes noget notat eller andet af nyere dato, som kan give samme muligheder
for gratis graviditets og fødselshjælp til klienterne, og de kommende små nye medborgere.
Venligst svar også såfremt der ikke forefindes nyere notat.
--
Med venlig hilsen
Xxxxxx
2. jan 2012
Xxx
Under henvisning til nedenstående henvendelse kan det oplyses, at de nugældende regler om adgang til sygehusbehandling her i landet er fastlagt i bekendtgørelse nr. 62 af 20. januar 2010 om ret til sygehusbehandling, jf. § 6.
Det notat fra 1998, du henviser til, kan uanset dets alder fortsat anvendes som fortolkningsbidrag i forhold til retten til fødselshjælp her i landet for gravide, som har søgt opholdstilladelse.
Med venlig hilsen Jette Vind BlichfeldtChefkonsulent, Sygehuspolitisk Center Direkte tlf. 7226 9459
Mail: jvb@im.dkMinisteriet for Sundhed og Forebyggelse ● Slotsholmsgade 10-12 ● 1216 København K ● Tlf. 7226 9000 ● Fax 7226 9001 ● http://www.sum.dk
-
bibitamimi
- Indlæg: 6
- Tilmeldt: 26.01.2012 03:46:25
Re: Graviditet og fødsel under processuelt ophold
Praksisnotatet det er ikke i strid med - ---- notatet er det blot en fortolkning af loven - i praksis Jvf - sundhedsstyrelsens eget svar!soreng skrev:Det er samme bekendtgørelse som jeg linkede til her.
viewtopic.php?f=6&t=8874&start=15
Men bibitamimi mener ikke at den vejledning er korrekt, og mener at man har gratis adgang til kontrol og fødsel jvf et gammelt praksisnotat fra sundhedsstyrelsen. Hvis et sådanne findes så er det da meget interessant at vide, da det jo vil være i direkte strid med den bekendtgørelse som jeg tidligere har henvist til, og som der også henvises til i det link du har fundet.
Så nu er det bare at vente på at bibitamimi kommer hjem fra ferie, så vi kan få klarhed over dette emne, som jeg egentlig troede var blevet lukket i den sidste tråd der kørte om samme emne.
Jeg kan vel godt åbne en debat der som andre åbenbart troede var lukket en eller anden gang - især når man (Jeg) sidder inde med mere korrekte fakta. Eller er det ikke det et debat forum er til for?
"Hvis et sådan findes" - det er da helt utroligt som du mistænkeliggøre andres (min) indsats her på siden - er det en ordentlig måde at kommunikere på synes du selv ? - det er det ikke efter min mening.
-
bibitamimi
- Indlæg: 6
- Tilmeldt: 26.01.2012 03:46:25
Re: Graviditet og fødsel under processuelt ophold
Her vil jeg blot også lige give et FAKTA videre - skulle man have brug for det kan man få et stempel i sit pasfundiver199 skrev:Jeg vil også meget gerne se det praksisnotat, så vi kan få afklaret den usikkerhed, der hersker omkring emnet.
Desuden vil jeg understrege soreng´s pointe om, at man ikke nødvendigvis har processuelt ophold i Danmark, bare fordi man har indgivet en ansøgning om FS. Det har man kun, hvis US vurderer, at ansøgningen overhovedet kan antages til behandling. Hvilket ikke kun forudsætter, at der er betalt gebyr, men også at en række andre grundforhold er opfyldt.
Det er sikkert sjældent, at en ansøgning bliver afvist. Men det er vigtigt at understrege, at man først ved, om ens ansøgning er antaget til behandling, og om man har fået processuelt ophold, når man får et brev fra US, hvori dette står. Og det kan let vare 2 måneder, før man får det brev.
- når man indgiver sin ansøgning om familiesammenføring personlig
- Lokalt politi - eller udlændingestyrelsen i KBH hvis man bor der.
- chekker først om alle dokumenter er der - og om der er betalt gebyr.
Så får man stemplet - som dokumentere at man har indgivet ansøgningen
Et sådan stempel er ikke nødvendigt , men kan måske
giver en endnu større sikkerhed for at man har
processuelt ophold under ansøgningens behandling.
Der kan stadig godt efterfølgende gå mange måneder (også langt ud
over et evetuelt besøgsvisas tidsrum - før man modtager en
kviteringsskrivelse fra udlændingestyrelsen
Re: Graviditet og fødsel under processuelt ophold
Som en, der for 6 mdr. var hele denne mølle i gennem kan jeg med absolut største sindsro slå en stor fed pæl i gennem Bibi's ellers velmenende påstand om, at der skulle blive ydet gratis læge-og-fødselshjælp til gravide på processuelt ophold i Danmark.
DET GØR DER IKKE.
Skulle der så sidde enkelte heldige lotteri-vindere, der efter en fødsel på processuelt ophold ikke er blevet opkrævet betaling fordi en hospitalsdirektør trods alt fandt det FOR usmageligt at inddrive pengene, så er der vel ikke andet for end at ønske dem tillykke med den gratis fødsel. I er bestemt særtilfælde.
Indtil den nye regering klart ændrer på nuværende lovgivning, er der INGEN, som skal regne med en gratis omgang i det danske sygehusvæsen på processuelt ophold, og det hjælper ikke ligefrem de mennesker, der kommer i klemme, at begynde at bilde dem ind at de da sagtens med et udprint i hånden kan troppe op til scanning og fødsel når tiden kommer, og så regne med at det ikke kommer til at koste dem en arm og et ben bagefter.
DE DANSKE HOSPITALER BEHANDLER IKKE GRAVIDE PÅ PROCESSUELT OPHOLD GRATIS. Så kan det vist ikke siges tydeligere.
DET GØR DER IKKE.
Skulle der så sidde enkelte heldige lotteri-vindere, der efter en fødsel på processuelt ophold ikke er blevet opkrævet betaling fordi en hospitalsdirektør trods alt fandt det FOR usmageligt at inddrive pengene, så er der vel ikke andet for end at ønske dem tillykke med den gratis fødsel. I er bestemt særtilfælde.
Indtil den nye regering klart ændrer på nuværende lovgivning, er der INGEN, som skal regne med en gratis omgang i det danske sygehusvæsen på processuelt ophold, og det hjælper ikke ligefrem de mennesker, der kommer i klemme, at begynde at bilde dem ind at de da sagtens med et udprint i hånden kan troppe op til scanning og fødsel når tiden kommer, og så regne med at det ikke kommer til at koste dem en arm og et ben bagefter.
DE DANSKE HOSPITALER BEHANDLER IKKE GRAVIDE PÅ PROCESSUELT OPHOLD GRATIS. Så kan det vist ikke siges tydeligere.
-
fundiver199
- Indlæg: 15458
- Tilmeldt: 15.07.2008 15:58:34
Re: Graviditet og fødsel under processuelt ophold
Allerførst vil jeg som moderator minde alle om, at vi skal holde en god indbyrdes tone i forum. Alle, der skriver her, gør det i den hensigt at hjælpe andre, og det skal respekteres. Målet for denne tråd - og årsagen til at jeg som moderator lader den fortsætte - er at få skabt størst mulig klarhed over den gældende lovgivning og praksis til glæde for de par, der er ramt af denne problemstilling. Og så til min kommentar:
Man kan derfor sagtens betale ansøgningsgebyr, aflevere en ansøgning, få et stempel for indgivet ansøgning og så 6-8 uger senere få at vide, at ens ansøgning er blevet afvist, hvorefter gebyret så i øvrigt returneres. Det betyder så, at man har opholdt sig ulovligt i Danmark, hvis ens visum i mellemtiden er udløbet. Hvilket så igen giver 3-5 års visumkarantæne.
Og det er derfor vigtigt ikke give folk den falske information, at de har nogen som helst rettigheder i Danmark, blot fordi de har afleveret en ansøgning om FS og har fået en kvittering herfor. Det har de måske, men de ved det først, når de får brevet fra US typisk 6-8 uger senere.
Jeg har i en længere mailkorrespondence med en ansat i FS-kontoret pænt "foreslået" dem, at de fjerner den usikkerhed fra folks liv ved at speede gevaldigt op på den tid, som de bruger på at undersøge, om en ansøgning overhovedet kan antages til behandling. Korrespondencen sluttede med, at han forklarede, at US hele tiden forsøger at forbedre deres proces, og derfor takkede han for mit "forbedringsforslag".
Oversat til almindelig dansk betyder det formentlig noget i retning af "ja vi ved godt, at det her ikke er optimalt, men vi er bagud med vores arbejde og kan ikke gøre noget ved det".
Det er korrekt, men et stempel for indgivet ansøgning er ikke det samme som, at man har processuelt ophold. Om en ansøgning kan antages til behandling, er noget, som US først tager stilling til, når de - typisk efter 6-8 uger - har haft en sagsbehandler til at kigge på den og undersøge, om de grundlæggende betingelser for overhovedet at kunne søge er opfyldt. Og her er betalt ansøgningsgebyr kun en blandt flere af disse. I den tekst, som du citerer fra, står der jo også "eksempelvis".bibitamimi skrev:Her vil jeg blot også lige give et FAKTA videre - skulle man have brug for det kan man få et stempel i sit pas
Man kan derfor sagtens betale ansøgningsgebyr, aflevere en ansøgning, få et stempel for indgivet ansøgning og så 6-8 uger senere få at vide, at ens ansøgning er blevet afvist, hvorefter gebyret så i øvrigt returneres. Det betyder så, at man har opholdt sig ulovligt i Danmark, hvis ens visum i mellemtiden er udløbet. Hvilket så igen giver 3-5 års visumkarantæne.
Og det er derfor vigtigt ikke give folk den falske information, at de har nogen som helst rettigheder i Danmark, blot fordi de har afleveret en ansøgning om FS og har fået en kvittering herfor. Det har de måske, men de ved det først, når de får brevet fra US typisk 6-8 uger senere.
Jeg har i en længere mailkorrespondence med en ansat i FS-kontoret pænt "foreslået" dem, at de fjerner den usikkerhed fra folks liv ved at speede gevaldigt op på den tid, som de bruger på at undersøge, om en ansøgning overhovedet kan antages til behandling. Korrespondencen sluttede med, at han forklarede, at US hele tiden forsøger at forbedre deres proces, og derfor takkede han for mit "forbedringsforslag".
Oversat til almindelig dansk betyder det formentlig noget i retning af "ja vi ved godt, at det her ikke er optimalt, men vi er bagud med vores arbejde og kan ikke gøre noget ved det".
-
bibitamimi
- Indlæg: 6
- Tilmeldt: 26.01.2012 03:46:25
Re: Graviditet og fødsel under processuelt ophold
Til MSH
Det virker som om du ikke læser sundhedsstyrelsesns svar - og det er jo også ret dumt at jeg først kan sende notatet i næste uge,
Men vil blot vejlede yderligere,
skulle nogen mod det omtalte notat have fået en regning, eller måske endda betalt den!
Er det muligt at inddrage Patientombuddet og patient klage nævnet.
Dermed får man medhold - hvis altså som alle er eninge om - vi taler om prosessuelt ophold.
Som sagt arbejder jeg dagligt med netop dette og derfor synes jeg at det bedste er at ÆUG som organisation henvender sig til mig via den email jeg har sendt til ÆUG.
Der kan jeg så "hjælpe" med at alle kan blive helt sikre på at gravide kan komme til kontrol og føde gratis - under processuelt ophold.
Så foreslår jeg at ÆUG - sender det omtalte notat i nyhedsbrevene sammen med
sundhedsstyrelsens svar således kan tvivlerne også få gavn af at jeg i ferien tog mig tiden til debatte.
Fordi jeg arbejder professionelt med dette, kan jeg ikke bare ex give min email offentligt her så derfor vil jeg nu bare gå gennem ÆUG officielt
Slutteligt vil jeg blot sige at der er altså professionelt hjælp at hente, selv om ÆUG og de fleste ikke mener advokater er til andet en at betale. Der er advokater som har hjertet på rette sted og især brænder for børnene.
Det virker som om du ikke læser sundhedsstyrelsesns svar - og det er jo også ret dumt at jeg først kan sende notatet i næste uge,
Men vil blot vejlede yderligere,
skulle nogen mod det omtalte notat have fået en regning, eller måske endda betalt den!
Er det muligt at inddrage Patientombuddet og patient klage nævnet.
Dermed får man medhold - hvis altså som alle er eninge om - vi taler om prosessuelt ophold.
Som sagt arbejder jeg dagligt med netop dette og derfor synes jeg at det bedste er at ÆUG som organisation henvender sig til mig via den email jeg har sendt til ÆUG.
Der kan jeg så "hjælpe" med at alle kan blive helt sikre på at gravide kan komme til kontrol og føde gratis - under processuelt ophold.
Så foreslår jeg at ÆUG - sender det omtalte notat i nyhedsbrevene sammen med
sundhedsstyrelsens svar således kan tvivlerne også få gavn af at jeg i ferien tog mig tiden til debatte.
Fordi jeg arbejder professionelt med dette, kan jeg ikke bare ex give min email offentligt her så derfor vil jeg nu bare gå gennem ÆUG officielt
Slutteligt vil jeg blot sige at der er altså professionelt hjælp at hente, selv om ÆUG og de fleste ikke mener advokater er til andet en at betale. Der er advokater som har hjertet på rette sted og især brænder for børnene.
Re: Graviditet og fødsel under processuelt ophold
Hej bibitamimi.
Først godmorgen.
Det er muligt at du ser det som aggresiv kommunikation som du har modtaget på dit givet velmenene indlæg. Grunden til at jeg citerede dig, var fordi at der var mange ting som i indlægget, og istedet for at prøve at henvise til dem i tekst, så er det oftest lettere at quote din tekst direkte, og så kommentere direkte derunder. Det er en helt almindelig teknik, som benyttes på de fleste fora.
Og når man starter et indlæg med
"Jeg kan se på tidligere kommunikation her på hjemmesiden at der er givet forkert vejledning
Fakta er:"
Så må man altså forvente at der bliver nærlæst i alt hvad man skriver, for du er ikke ude i en fortolkning. Du er ude i at fortælle mange mennesker der har gjort dette i mange år, om hvordan virkeligheden hænger sammen. Og når du så starter med at sætte lighedstegn imellem at indgive en korrekt ansøgning, og have betalt gebyr, så er det altså nogle alarmklokken der ringer. For jeg ved (og mange herinde ved) at de 2 ting ikke nødvendigvis har noget med hinanden at gøre. Man kan sagtens have betalt gebyr og ikke indgivet en korrekt ansøgning, og man kan sagtens have indgivet en korrekt ansøgning som vil gøre til familiesammenføring, uden at have betalt gebyret.
Lidt samme teknik med at citere dig, bliver jeg desværre nok nød til at benytte mig af i dette indlæg, selvom du ikke bryder dig om det, da du har skrevet til/om mig rundt i mange poster nu.
Havde du gjort det ville sætningen have set således ud.
"Hvis et sådanne findes så er det da meget interessant at vide, da det jo vil være i direkte strid med den bekendtgørelse som jeg tidligere har henvist til, og som der også henvises til i det link du har fundet."
Jeg skriver det at hvis et sådanne notat findes (ingen herinde, på nær dig, har nogensinde set det notat), så er det i strid med den behendtgørelse som jeg havde henvist til tidligere. Bekendgørelsen skriver at det er en vurderingssag, og det notat du skriver om, fjerner den vurdering, og gør det derfor i praksis til en RET. Det er altså 2 vidt forskellige ting.
Der er (også herinde) eksempler på at folk er blevet afkrævet penge for undersøgelser på hospitaler og for at føde under processuelt ophold. Derfor er det interessant at finde det dokument som een gang for alle beviser (eller modbeviser) at en kvinde under processuelt ophold har RET til gratis kontrol og fødsel på danske hospitaler. Jeg har (modsat hvad du måske tror) ikke noget problem i at blive rettet. Men jeg har ikke set noget der skulle få mig til at tro andet end, at det er en vurderingssag fra gang til gang om en kvinde på processuelt ophold i Danmark kan få gratis kontrol, og føde gratis på danske sygehuse.
Men jeg bliver givet meget klogere om en uge, når du kommer hjem fra din helt sikker velfortjente ferie, og det vil jeg så bare glæde mig til.
Så håber jeg at du kan nyde resten af din ferie, og at jeg ikke har fået ødelagt den helt for dig. Det var ikke min mening.
Først godmorgen.
Det er muligt at du ser det som aggresiv kommunikation som du har modtaget på dit givet velmenene indlæg. Grunden til at jeg citerede dig, var fordi at der var mange ting som i indlægget, og istedet for at prøve at henvise til dem i tekst, så er det oftest lettere at quote din tekst direkte, og så kommentere direkte derunder. Det er en helt almindelig teknik, som benyttes på de fleste fora.
Og når man starter et indlæg med
"Jeg kan se på tidligere kommunikation her på hjemmesiden at der er givet forkert vejledning
Fakta er:"
Så må man altså forvente at der bliver nærlæst i alt hvad man skriver, for du er ikke ude i en fortolkning. Du er ude i at fortælle mange mennesker der har gjort dette i mange år, om hvordan virkeligheden hænger sammen. Og når du så starter med at sætte lighedstegn imellem at indgive en korrekt ansøgning, og have betalt gebyr, så er det altså nogle alarmklokken der ringer. For jeg ved (og mange herinde ved) at de 2 ting ikke nødvendigvis har noget med hinanden at gøre. Man kan sagtens have betalt gebyr og ikke indgivet en korrekt ansøgning, og man kan sagtens have indgivet en korrekt ansøgning som vil gøre til familiesammenføring, uden at have betalt gebyret.
Lidt samme teknik med at citere dig, bliver jeg desværre nok nød til at benytte mig af i dette indlæg, selvom du ikke bryder dig om det, da du har skrevet til/om mig rundt i mange poster nu.
Med alt ære og respekt for det udsagn, hvor skal nogen som helst vide hvilken debatter du tager udgangspunkt i hvis du ikke fortæller det i dit indlæg? Hvilken debat er det du havde taget udgangspunkt i? Du har ikke tidligere deltaget i nogle debatter, som kunne give en indikation om hvad du tager udgangspunkt i, og du kan ikke forvente at dem der læser dit indlæg, har læst de samme debatter som dig.bibitamimi skrev:Om hvorvidt der er ansøgt korrekt eller ansøgning bliver afvist havde jeg taget udgangspunkt i andet debat her på ÆUG hjemmeside
Måske...Hvad ved jeg? Jeg har ikke set notatet. Viser det sig at der står at man har RET til at få den behandling som tråden handler om, så er jeg da lykkelig på de personer der bliver positivt behandlet af den grund. Men indtil da har alle bekendgørelser og love som har kunne findes sagt det samme. At det er en vurderingssag fra gang til gang, og derfor ikke er en RET.bibitamimi skrev:Praksisnotatet det er ikke i strid med - ---- notatet er det blot en fortolkning af loven - i praksis Jvf - sundhedsstyrelsens eget svar!
Jo det er det bestemt. Hvis du ligger inde med oplysninger som er interessante, så er det da bare at åbne en tråd. Men du må forvente at blive rettet når du som i dit første indlæg ligestillede det at have indgivet en ansøgning om familiesammenføring med at have lovligt processuelt ophold. fundiver har skrevet et længere indlæg til dig om det, så det behøver jeg vist ikke at gøre denne post længere med.bibitamimi skrev:Jeg kan vel godt åbne en debat der som andre åbenbart troede var lukket en eller anden gang - især når man (Jeg) sidder inde med mere korrekte fakta. Eller er det ikke det et debat forum er til for?
Den slags citatteknik er mildest talt meget ucharmerende. Hvis du skal citere mig, så citer i det mindste fra starten af en sætning til et punktum (eller bare et komma).bibitamimi skrev:"Hvis et sådan findes" - det er da helt utroligt som du mistænkeliggøre andres (min) indsats her på siden - er det en ordentlig måde at kommunikere på synes du selv ? - det er det ikke efter min mening.
Havde du gjort det ville sætningen have set således ud.
"Hvis et sådanne findes så er det da meget interessant at vide, da det jo vil være i direkte strid med den bekendtgørelse som jeg tidligere har henvist til, og som der også henvises til i det link du har fundet."
Jeg skriver det at hvis et sådanne notat findes (ingen herinde, på nær dig, har nogensinde set det notat), så er det i strid med den behendtgørelse som jeg havde henvist til tidligere. Bekendgørelsen skriver at det er en vurderingssag, og det notat du skriver om, fjerner den vurdering, og gør det derfor i praksis til en RET. Det er altså 2 vidt forskellige ting.
Der er (også herinde) eksempler på at folk er blevet afkrævet penge for undersøgelser på hospitaler og for at føde under processuelt ophold. Derfor er det interessant at finde det dokument som een gang for alle beviser (eller modbeviser) at en kvinde under processuelt ophold har RET til gratis kontrol og fødsel på danske hospitaler. Jeg har (modsat hvad du måske tror) ikke noget problem i at blive rettet. Men jeg har ikke set noget der skulle få mig til at tro andet end, at det er en vurderingssag fra gang til gang om en kvinde på processuelt ophold i Danmark kan få gratis kontrol, og føde gratis på danske sygehuse.
Men jeg bliver givet meget klogere om en uge, når du kommer hjem fra din helt sikker velfortjente ferie, og det vil jeg så bare glæde mig til.
Så håber jeg at du kan nyde resten af din ferie, og at jeg ikke har fået ødelagt den helt for dig. Det var ikke min mening.