Brug for hjælp

[BlackDragon]

Det virker lidt som om reglen lavet er lavet for at straffe folk, der er i god tro for da vi afleverede papirerne blev vi kun oplyst ganske kort, hvad de eventuelle konsekvenser kunne blive. Damen, der tog imod dem, gav os desuden det indtryk, at det kun var måske man ville få denne straf og ikke bestemt. Det undrer mig også, at de først beslutter hun ikke skal have visum da hun ansøger igen og ikke mens hun faktisk forkyndet afslaget.
Omkring det at de har skrevet at hun i forbindelse med et tidligere besøg er blevet udvist undrer det mig stadig men jeg gætter på at det er en fri fortolkning af den forklaring der er på US's hjemmeside om hvad udvisning betyder, og da der ikke er nogen forklaring på i henhold til hvilken paragraf det drejer sig om går jeg ikke udfra at det betyder noget. Det er i hvert fald min erfaring, at de vil altid forklare hvilken paragraf, der ligger til grund for en afslag pga udvisning mv

[fundiver199]

Ja men det korte af det lange er jo altså, at den 5-årige visumkarantæne er "helt efter bogen". Så der er jo klart ikke nogen sag at gå videre med. Desværre. I må derfor gifte jer i din kærestes hjemland, og så må hun søge opholdstilladelse, hvis hun skal hertil igen.

Men nu har I jo fået en forsmag på, hvordan udlændinge behandles efter de danske regler, og det kunne jo så være en passende anledning til at kigge lidt nærmere på EU-reglerne, som ikke er dikteret af en blanding af mistillid og had til alle mennesker fra ikke-vestlige lande. For det er jo desværre det, der i den grad gennemsyrer alle de danske regler.

Jeg ville personligt aldrig byde min kæreste at skulle have ophold efter Danmarks nationale regler, så ville jeg hellere brække en arm på langs. Så vælg EU-vejen, selvom det er lidt mere besværligt her og nu.

Det er heller ikke engang sikkert, at den 5-årige visumkarantæne gælder i de andre EU-lande. Så måske kan din kæreste godt på et visum, det kan bare ikke gælde til hele Schengen. Men måske kan hun få til f.eks. Sverige, hvis du bosætter dig der, eller hun kan få til Schengen minus Danmark.

[BlackDragon]

Den gode nyhed er så, at jeg er flyttet til min kærestes hjemland hvor vi er blevet gift nu.
Men du har helt ret i, at det er en underlig måde at behandle folk på, som har en oprigtig interesse i at bosætte sig i Danmark, at man bliver straffet, så jeg er faktisk seriøst begyndt at overveje at skifte til svensk statsborgerskab fordi jeg skammer over at være dansker på dette punkt.

Nu stod der kun hun ikke kunne få visum til Danmark men hvad hvis så hun får til et andet Schengen land? Vil hun så kunne få et visum til fx Tyskland og så bare kunne rejse derfra ind i Danmark, eller betyder den afgørelse om hendes visumkarantæne også at hun slet ikke må opholde sig i Danmark på et visum selvom det er udstedt i et andet Schengenland?
Jeg synes jeg har hørt noget om, at man godt kan blive nægtet visum til et Schengenland og så skriver man bare under på, at man ikke vil indrejse i det land, og så gælder ens visum kun i de andre Schengenlande. Det ville måske også virke fjollet at man bare kan søge visum i et andet Schengenland og så rejse ind i Danmark selvom man har visumkarantæne, så det har de vel også gjort noget ved for at undgå?

[fundiver199]

Nej din kæreste må naturligvis ikke rejse til Danmark på visum, heller ikke et visum udstedt af et andet schengenland.

[skaanebo]

Hvis man er uønsket i et Schengen-land, vil man normalt kun kunne få udstedt et nationalt begrænset visum, der altså kun gælder til det land, hvortil det er udstedt og ikke til hele Schengen-området.

[BlackDragon]

Som et resultat af denne afgørelse samt en sammenligning af eu-reglerne og de danske regler andet steds på denne side må jeg erkende, at jeg intet har tilovers for de danske regler, så der er vist ingen tvivl om, at turen går via Sverige. Ifølge eu-reglerne kunne hun så vidt jeg har forstået godt rejse til Sverige på et Schengen-visum og så søge opholdstilladelse i Sverige.
Men er det smart at søge om et visum til Sverige først, hvis de ved, at hun har visumkarantæne i DK (hvis altså jeg bor i Sverige)? Vil de så ikke have en mistanke om, at hun har tænkt sig at søge om opholdstilladelse i Sverige, eller betyder det ikke noget, hvis det nummer hun lavede i Dk er fuldt lovligt i Sverige?

[fundiver199]

Det er vel ret indlysende, at en karantæne i et andet schengenland nok ikke er noget, der ligefrem spiller positivt ind på de svenske myndigheders vurdering af en visumansøgning. Så eftersom I ikke er gift, så kan I godt risikere, at din kæreste vil få afslag på en ansøgning om visum til Sverige. Og især hvis hun søger kort tid efter det afslag, som Danmark netop har givet, da dette kan tolkes som om, hun ”shopper rundt” mellem de enkelte schengenlandes ambassader.

Den absolut sikreste køreplan er derfor, at du besøger hende, lige så snart du kan få ferie, og at I gifter jer under det besøg. Som gift par er I nemlig så omfattet af EU-reglerne om fri bevægelighed i Sverige, og så er situationen pludselig en helt anden. Så har din kone ret til indrejse i Sverige, med mindre hun udgør en trussel imod den offentlige sikkerhed, sundhed eller orden, og visum skal desuden udstedes ganske gratis.

Men hvis du finder et sted at bo i Sverige om 14 dage, og det ikke lige passer ind i planerne at rejse til din kærestes hjemland, så koster det jo ikke andet end et ansøgningsgebyr og højest 60 dages ventetid, at hun prøver at søge om et visum til Sverige. Så afhængig af situationen kan I da godt forsøge.

[BlackDragon]

Som jeg skrev tidligere er jeg allerede blevet gift med min kæreste og bor nu i hendes hjemland det næste halve års tid. Betyder det så nu, at hvis hun søger Schengen-visum efter eu-reglerne så kan hun ikke nægtes visum medmindre hun er decideret til fare for samfundet osv? Afslaget blev givet i november 2009 så til den tid vil det være omkring 1½ år siden hun udrejste af DK

[fundiver199]

Ja men for, at hun kan søge efter EU-reglerne, så skal hun enten slutte sig til dig i et andet EU-land end Danmark eller ledsage dig på din rejse til det pågældende land. Så en visumansøgning til lige netop Danmark vil stadig kunne afvises, fordi du er dansk statsborger og derfor i første omgang kun har rettigheder som EU-borger i de andre EU-lande og ikke i Danmark.

Men i princippet bør din kone kunne få et visum til Sverige, hvis I møder op på ambassaden og fortæller, at det er jeres hensigt at rejse til Sverige sammen med henblik på varig bosættelse. Den hensigt skal I i så fald dokumentere ved at fremvise den eller de billetter til Sverige, som I skal rejse sammen på.

Alternativt kan du rejse i forvejen og finde et sted at bo, og så kan hun få visum til at slutte sig til dig, når dette er lykkedes, og du er blevet folkebogført i Sverige. I den situation er det et personnummerbevis med henblik på inbjüdan, som din kone skal vedlægge som dokumentation.

Altså: Skal din kone rejse til Sverige alene, så er det et krav, at du allerede er bosat i Sverige, så hun dermed slutter sig til dig. Men hvis I rejser sammen, d.v.s. med det samme fly, så er der ikke et sådant krav, idet hun også har ret til at ledsage dig, når du udnytter din ret til fri bevægelighed.

[BlackDragon]

Mange tak for al støtten, jeg føler mig bestemt mere overbevist om, at en fremtid sammen i Sverige og senere Danmark er en mulighed nu

Angående det der med at rejse sammen til Sverige. Er det virkelig nok, at man tropper op på den svenske ambassade med et par flybilletter og så forventer at de laver et visum til ens kone og ellers får dem overbevist om, at man vil flytte til Sverige permanent? Hvordan skal man i øvrigt kunne overbevise dem om, at man ikke har tænkt sig at flytte tilbage til Danmark igen så snart hun har fået en opholdstilladelse?Vil de i øvrigt ikke også spørge ind til, hvor man skal bo og hvad man skal leve af? Synes det lyder lidt for let

[fundiver199]

EU-borgernes ret til indrejse med eller uden deres familie er ikke betinget af, at man har til hensigt at bosætte sig fast i landet. Så faktisk har du og din kone også et retskrav på at holde ferie i Sverige sammen i 4 uger, hvis I skulle have lyst til det.

For at lade jer indrejse i Sverige kan man alene kræve, at din kone fremviser et gyldigt pas, dokumenterer sit familieforhold til dig og lader myndighederne udstede et visum til hende, fordi hun er fra et visumpligtigt land.

Det er kun, hvis I efter jeres indrejse i Sverige vil blive i mere end 90 dage, at I har nogen form for yderligere forpligtelser. Nemlig at lade jer registrere hos landets udlændingemyndigheder og dokumentere, at du har fundet et job i Sverige, skal læse i Sverige eller råder over tilstrækkelige midler til jeres forsørgelse, således at I ikke kan antages at ville blive en byrde for det sociale system. Efter 90 dage i Sverige har I nemlig samme ret til sociale ydelser som svenske statsborgere.

Så ja det lyder meget let, og det er også præcis, hvad det er meningen, at det skal være, da målet jo netop er fri bevægelighed d.v.s. stort set åbne grænser for alle borgere i Unionen samt deres familie. Og når man tænker lidt over det, så er det kritisable og underlige vel også mere, at en dansk visumkarantæne, som er givet alene på baggrund af, at den pågældende har søgt om opholdstilladelse, ikke automatisk bortfalder, hvis den pågældende bliver gift med en dansk statsborger.

Det er jo nemlig logisk nok, at man ikke kan give fri adgang til Danmark for alle mennesker i Verden. Men det er på ingen måde logisk, at man også forsøger at forhindre mennesker, som er gift med en dansker, i at besøge Danmark, hvis de ikke er kriminelle eller på anden måde til fare for den offentlige sikkerhed, orden eller sundhed. Eller for den sags skyld bo her, hvis parret kan klare sig selv økonomisk.

Det er jo hele denne tankegang, som er dybt forskruet, og ikke EU`s regler om fri bevægelighed. EU´s regler kommer bare til at virke ekstreme, når de stilles op over for de danske regler. Men det er fordi, de danske regler er ekstreme, ikke fordi EU-reglerne er det.