hvordan står vi?

[shabel]

laaang historie kort.....

jeg vil gerne giftes med min kæreste og bo i Danmark. (han opholder sig lige nu ulovligt i DK og har gjort dette i 5 år - men der er ingen myndighed der er klar over det)

han er fra ghana, jeg er dansker - så planen er vi rejser til ghana og bliver gift, søger visum til ægtefælle så han kan komme herop til mig mens FS søges og søger selvfølgelig herefter FS.

status er: vi har de nogen og 60.000 i kontant så vi kan deponere dem på en konto. han er 35 jeg er 34. jeg har en 5 rums bolig er på SU førsørger og arbejder ved siden af. jeg har 3 børn i forvejen med herboende mand og der er regelmæssig samkvem (dog er det bare noget vi altid selv har aftalt men jeg planlægger af hensyn til FS at få det noteret officielt på statsforvaltningen) ydermere er mine børn 10, 14 og 15 år gammel og må siges at have tilknytning til DK. min søn har en ADHD dianose og får dagligt medicin samt er tilknyttet en special ADHD klasse. bør det anføres i ansøgningen (det er vel et handicap).... endelig lider jeg af en bindevævssygdom som ikke påvirker mig nu men som på sigt kan betyde lungetransplantion og. lign.... det er kronisk..... har det betydning for vores sag.....

da min mand for 5 år siden kom til danmark var det selvfølgelig med visum og alt der tilhørende. vi har været kærester i godt 1½ år....

ser frem til svar

[Kim P. Nyberg]

Du skriver, at han har opholdt sig ulovligt i Danmark i en håndfuld år. Dette kan få negativ betydning for jeres muligheder i Danmark.

Havde han ikke opholdt sig ulovligt her, ville alle krav være opfyldt.

[fundiver199]

Ja når din kæreste rejser hjem, så vil man jo konstatere hans ulovlige ophold i paskontrollen i lufthavnen, og så kan han naturligvis ikke få et visum til at rejse ind igen. Så naive er man naturligvis ikke i Danmark.

I bedste fald må han derfor søge opholdstilladelse i Ghana og blive i Ghana, indtil ansøgningen er færdigbehandlet.

I hvor høj grad det også vil have negativ indflydelse på en ansøgning om opholdstilladelse, at han har været her så længe illegalt, det ved jeg faktisk ikke. Men det handler nok mest om, at det kan være med til at stemple jeres forhold som proforma.

Eller sagt på en anden måde, måske vil man sige, at I kun har giftet jer, for at han kunne lovliggøre sit ulovlige ophold. Men der er vel ikke andet at gøre, end at I må forsøge. Og gerne alliere jer med en dygtig advokat, da den slags sager vel alt andet lige er nogle af de vanskeligste.

Rådgivningen i ÆUG er mere lagt an på folk, som overholder loven, så vi har ikke så meget erfaring med illegale ophold og de problemer, som det medfører.

[shabel]

kan han ikke bare tage til sverige eller tyskland og rejse hjem derfra?

[shabel]

og et proforma ægteskab er vel defineret som et ægteskab indgået udelukkende med det formål at skaffe papirere..... så længe vi har haft et forhold forudgående og også har det fremover er der vel ikke - heller ikke i lovens øjne - tale om proforma..... selvfølgelig vil vi gerne have at han skal have lovligt ophold her i landet således vi kan blive gift og få børn men eftersom de ikke deler opholdstilladelser ud ved grænsen må tage det i omvendt rækkefølge - først ægteskab og så papirer.....

[fundiver199]

Uanset hvor din kæreste foretager sin udrejse fra Schengen, så vil man naturligvis kigge i hans pas og opdage, at der heri alene sidder et visum, som gav ham lov til at være her i 3 måneder for 5 år siden.

Dette vil man så straffe på den ene eller anden måde, f.eks. med en bøde. Og man vil naturligvis også afhøre ham og bede om en forklaring på, hvor han har været i al den tid og ikke mindst, hvad han har levet af.

Alt dette kan nok næppe nåes, inden flyveren går, så din kæreste vil formentlig slet ikke få lov til at rejse men blive sat i fængsel, indtil man f.eks. ved at afhøre vidner har fundet ud af, om der er begået andre lovovertrædelser end selve det ulovlige ophold, som der i givet fald skal rejses tiltale for. F.eks. sort arbejde, indbrudstyverier, narkohandel eller andet. Noget må din kæreste jo således have levet af i alle de år, og det har jo næppe været penge i banken.

Herefter vil sagen så blive indberettet til SIS (Schengen Information System), således at ingen schengenlande udsteder et visum til han igen de næste 5 år. Denne sag er jo særdeles grov, fordi det ulovlige ophold har stået på i så lang tid, så måske kan der endda blive tale om mere end 5 års karantæne.

De strafferetslige konsekvenser af så grove overtrædelser af visumreglerne samt de andre forbrydelser, som din kæreste sandsynligvis har begået for at kunne overleve som illegal indvandrer i 5 år, kender jeg ikke. Så hvis I gerne vil vide, hvad din kæreste kan se frem til, når han melder sig selv til myndighederne, så må I kontakte en advokat.

[krikris]

Ja havde i været gift kunne i jo have brugt EU reglerne (du flytter til et andet EU land) da man godt kan blive FS med en ægtefælle som opholder sig ulovligt i et EU land, men det er ikke tilfældet at i er gift....
Jeg tror du må indse, at hvis i ønsker en lovlig fremtid sammen (på længere sigt) bliver det ikke i et Schengen land, men efter udstået straf deportering etc f.eks i din mands hjemland.

[shabel]

jeg synes bare det lyder vandvittigt underligt eftersom den ghanesiske ambassade siger det ikke er noget problem - vi skal bare rejse til ghan og blive gift.... der ud over ved jeg at der er mange illegale indvandrer i danmark som hver år gifter sig - dog som regel proforma - for at få en opholdtilladelse - dog med den twist at det er en tur hjem omkring hjemlandet..... er der noget her der kender til sådanne tilfælde og hvad gør de for at få det til at lykkedes ??

[fundiver199]

Krikris tegner en lidt for sort billede, for det er faktisk muligt for en tidligere illegal indvandrer at få en opholdstilladelse i Europa, f.eks. via et ægteskab med en europæer. Er I først blevet gift, f.eks. i Ghana, så kan I helt sikkert søge ophold efter EU-reglerne i f.eks. Sverige. Tvivlen går mere på, hvad der vil ske, hvis I søger i Danmark efter Danmarks nationale regler, da der her ikke er noget retskrav, som I kan gøre gældende.

Og I kan jo ikke forvente, at de danske myndigheder ligefrem skal hoppe rundt på tungen af begejstring over at få en ansøgning fra en tidligere illegal indvandrer. Så en sådan ansøgning vil naturligvis blive mødt med alt anden end velvilje, og kan man finde nogen som helst holdbar begrundelse for at give afslag, så vil man da naturligvis gøre det.

Om en ansøgning fra din kæreste rent faktisk vil føre til afslag, det kan jeg dog ikke sige, da jeg som sagt ikke har nogen særlig erfaring med den slags sager. Det er derfor, at jeg foreslog jer at kontakte en advokat. Men I kan selvfølgelig også bare gifte jer i Ghana og herefter søge og se, hvad der sker. Så får I jo et svar efter måske 8 eller 9 måneder, og så ved I jo, om I bliver nødt til at flytte til Sverige og søge efter EU-reglerne.

Men først skal din kæreste jo altså lige have afsluttet sit mellemværende med de danske myndigheder, så han i det hele taget kan få lov til at forlade landet og rejse tilbage til Ghana.

Og i den forbindelse skal du i øvrigt også være opmærksom på, at det er strafbart at hjælpe personer med at overtræde immigrationsreglerne i Danmark. Så hvis din kæreste har boet hos dig, og du vidste, at han var her illegalt, så har du overtrådt loven og kan blive straffet for det. Hvad strafferammen er, det ved jeg ikke, men den går sandsynligvis op til en ubetinget fængselsstraf afhængig af forseelsens grovhed. Men det kan en advokat helt sikkert fortælle dig mere om.

[krikris]

Til @Fundiver ; det var også det jeg mente så jeg må have udtrykt mig uklart; HVIS de havde været gift havde de kunne løse situationen ved at bruge EU retten så en fremtid i Sverige er jo muligt når kæresten engang igen er i Ghana og Shabel er flyttet til en andet EU land som f.eks Sverige
Men det kommer jo til at koste et eller andet at dukke op officelt ved en grænse sådant små 5 år forsinket.....

[fundiver199]

Men det kommer jo til at koste et eller andet at dukke op officelt ved en grænse sådant små 5 år forsinket.....

Ja det var også det, jeg startede med at forsøge at forklare, men åbenbart har vi begge to svært ved at udtrykke os, så andre kan forstå det

[shabel]

hej igen..... det er skam ikke fordi jeg ikke forstod jeres pointer.... kender bare til masser af tilfælde hvor man omgår dette problem og rejser hjem uden de mindste problemer..... har forhørt mig rundt omkring og er nu helt på det rene med hvordan dette gøres således at der aldrig opstår et problem omkring det illegale ophold....

så hvis vi ser bort fra det - hvordan står vi så ifht. familiesammenføring ?

ps.
nej vi bor ikke sammen - han bor faktisk i en anden by end mig - jeg kender udmærket reglerne omkring at huse en illegal indvandre og har ikke til hensigt at få mig selv fængslet på den konto - netop også derfor vi har besluttet at blive gift og få gjort vores forhold legalt - han bliver under alle omstændigheder her i landet men jeg mener bare ikke den nuværende situation er holdbar i længden eftersom vi netop ikke kan bo sammen eller få børn sammen på sigt..... så i mine øjne er det enten ægteskab og fælles fremtid eller ingen ægteskab og ingen fælles fremtid....

men tak for jeres meget detaljerede svar - det er dejlig at få alting vendt og drejet.....

[krikris]

ja ulovligt ophold/indvandring er nok ikke det som jeg ved eller ønsker at vide noget om, men selvfølgeligt postivt for dig, at du har et netværk som er mere ind i den side af sagen, og let kan sørge for, at de regler som gælder for alle os andre, kan omgås let og smertefrit.

[mbp]

I forbindelse med familiesammenføring ska I redegøre overfor US, hvordan/hvornår I lærte hinanden at kende.
Det lyder ikke lige som om I skal sige sandheden, da hans illegale ophold så vil komme frem i lyset.

[shabel]

@krikris beklager hvis det er det indtryk du har fået..... det bliver bestemt hverken let eller smertefrit.... men det er dog med god advokathjælp muligt..... kommer til at koste tid, penge og mange bekymringer..... når dette så er sagt og alt er stået igennem kan man så begynde processen med at blive gift og søge familesammenføring.... vil da også godt lige understrege at jeg ikke har haft noget at gøre med min kærestes visum til danmark i første omgang og at jeg heller ikke kendte ham da han valgte at overskride hjemrejsedatoen og blive i danmark.... jeg er bare så (u)heldig at have forelsket mig i ham efterfølgende og er derfor blevet rodet ind i hans sag. så det har aldrig været min hensigt at snyde nogen da jeg selv mener man kommer længest med at følge reglerne