En kæreste med fremmedpas i Frankrig

[Sara5]

Hej.

Min kæreste bor og arbejder i Frankrig, hvor han har et fremmedpas (eller konventionspas - jeg kan ikke helt finde ud af den oversatte betydning fra fransk til dansk). Jeg selv er statsborger i DK, og bor og arbejder her med en kandidatgrad. Vi er begge 29 år.
Jeg har meget svært ved at finde ud af, hvilke regler han og jeg kommer til at høre under ved spørgsmål om ægteskab og muligheden for at bo sammen i DK. Håber at nogen kan hjælpe med at svare på følgende spørgsmål:

1)
Vi har planer om at blive gift, og det skulle helst foregå i DK. Efter at have læst mange af de opslag her på siden, bliver jeg helt i tvivl mht. civilstandsattesten. For min kærestes vedkommende har han boet et par år i Grækenland, kort tid i Italien og nu flere år i Frankrig. Skal han have civilstandsattest fra alle de lande, hvis vi skal giftes i DK? Og hvad med fra hans oprindelige land? Han kan ikke tage tilbage dertil - der er trods alt en grund til at han har fået udstedt et fremmedpas...
For mit eget vedkommende boede jeg nogle få måneder i Sverige (arbejdede fortsat i DK). Betyder det, at jeg også skal have en civilstandsattest fra Sverige? Jeg er på sidste stadie af en grim skilsmisse... Skal skilsmissepapiret i så fald først registreres i Sverige, før jeg får civilstandsattest derfra?
Er der andre dokumentationer, som vi bør huske, når vi skal vies i DK?

2)
Vi vil helst bo sammen i DK. Jeg regner med, at vi vel skal søge om familiesammenføring, lige så snart vi er blevet gift? For han kan da ikke bare få opholdstilladelse til DK udelukkende fordi han er gift med en dansker, vel?
Hvis vi skal søge om familiesammenføring, kommer vi da under EU-reglerne eller "den generelle familiesammenføring"? Den sidste kender jeg besværet af fra mit tidligere ægteskab, hvor min eksmand var fra et land, som ikke var en del af EU... Jeg kender intet til EU-reglerne.

3)
Kan hans fremmedpas/konventionspas fortsat anvendes, hvis han bor i DK? Eller skal han til Frankrig hver gang for at få fornyet den?

4)
Må han søge arbejde i DK lige så snart vi har indsendt ansøgningen om familiesammenføring/opholdstilladelse?
Og han skal selvfølgelig også lære dansk. Men skal han også opfylde visse krav om danskundervisning? Og er der andet krav, vi skal være opmærksomme på?

Jeg ser meget frem til at høre fra jer.

Venlig hilsen Sara.

[skaanebo]

Det sted, hvor I ønsker at blive gift, kan rådgive jer om, hvad de kræver af dokumentation for, at I kan gifte jer.

Der skal søges om opholdstilladelse til Danmark. Se menupunktet "Rådgivning" øverst her på siden om processen, herunder de forskellige krav. Hvis I derimod bosætter jer i fx Frankrig i 3 måneder, kan I benytte jer af EU-regler i stedet.

Frankrig vil formentlig ikke blive ved med at udstede pas til ham, når han ikke længere bor i Frankrig. Dvs., så skal han nok have et dansk fremmedpas i stedet. Spørg evt. Udlændingestyrelsen om det.

Han må ikke arbejde i Danmark, førend han har fået opholdstilladelse i Danmark.

[Sara5]

Hej.

Mange tak for svar.
Jeg har læst reglerne om Permanent Ophold under fanen Rådgivning, som du henviser til. Men her står der kun om permanent opholdstilladelse, hvilket man kun kan få, hvis han har boet i DK i et antal år eller at jeg er flyttet sammen med ham til et andet EU-land i et antal måneder (sådan forstår jeg det i hvert fald).
Jeg tror desværre ikke, at jeg bare sådan kan flytte til Frankrig - bl.a. forhindrer mit arbejde mig i at gøre det... Er der evt. andre muligheder? Har jeg helt misforstået det, hvis jeg tænker i retning af familiesammenføring, som jeg har skrevet om i punkt 2 i min oprindelige besked?

Jeg havde tænkt mig at tage forbi Udlændingestyrelsen + Borgerservice under alle omstændigheder, men havde bare håbet, at nogen kunne komme med deres konkrete erfaringer/gode råd i dette forum...

[mh1]

Hvis I vil søge familiesammenføring uden at du flytter til Frankrig (eller andet EU-land) i ca. 3 mdr., kan det KUN gøres efter danske regler.

Du finder vejledninger til begge regelsæt hvis du går op til RÅDGIVNING, klikker på hhv. FAMILIESAMENFØRING og FLYTTE TIL SVERIGE/EU-LAND. Læs også FLYTTE TILBAGE TIL DANMARK.

[Sara5]

Mange tak til jer, der har svaret. Nu har jeg været forbi Udlændingestyrelsen, som har svaret det samme som jer.
Hvis andre er i en lignende situation, så er det korte svar: Jeg skal søge efter de danske regler, for som kvinden hos Udlændingestyrelsen sagde, så er min kæreste ikke en EU-statsborger (som én med fremmedpas er han vel heller ikke decideret statsborger i noget andet land som sådan - men det er en helt anden sag). Så er dét ligesom på plads...
Den gode nyhed er, at min uddannelse og job ifølge hende næsten allerede har sikret ham opholdstilladelse, da min profession fremgår af positivlisten - forudsat at vi opfylder de andre krav selvfølgelig, hvilket vi da heldigvis ser ud til at gøre
Alternativt kunne jeg flytte til Frankrig i noget tid og benytte EU-reglerne (det behøvede ikke være i 3 måneder. Det kan ligeså godt være i mindre tid. Jeg skal bare kunne bevise, at jeg flyttede reelt derned med kvitteringer, lejekontrakter, evt. job osv.). Mere kunne hun ikke rigtig forklare mig, for ansøgningen om at få kæresten med tilbage til DK fra Frankrig skal sendes til Statsforvaltningen og ikke Udlændingestyrelsen. Men jeg holder mig til de danske regler...

Hos Udlændingestyrelsen glemte jeg selvfølgelig at spørge om én anden ting. Håber at nogen herindefra kan hjælpe.
Når min kæreste flytter herop, og vi sender ansøgningen om familiesammenføring efter vielsen, må vi så stadigvæk godt rejse ud af Danmark på ferie og den slags?? Validiteten af hans fremmedpas og opholdstilladelse fra Frankrig bliver vel ikke annulleret, bare fordi han flytter til Danmark? Og så længe den er gyldig, burde han vel - som nu - have tilladelse til at rejse rundt i EU? Eller er der krav om, at han opholder sig indenfor danske grænser under sagsbehandlingen af familiesammenføringen?
Det kunne bare være dejligt at have muligheden for at tage på hyggelige ophold rundt omkring. Det bliver nogle lange måneder for ham, når han ikke må arbejde under sagsbehandlingstiden, som kan vare helt op til 12 måneder hvis ikke længere...

[mh1]

Du SKAL opholde dig mindst tre måneder i det andet EU-land for at kunne gøre brug af EU-reglerne ved tilbageflytning, og hvis du fx blot lejer dig ind et sted på en to-måneders kontrakt og ikke aktivt søger andet, så vil statsforvaltningen højst sandsynligt afvise en ansøgning med den begrundelse at dit ophold ikke var reelt, men kun en lang ferie. Der er eksempler på at nogle har opnået arbejdstagerstatus med mindre timetal end 10-12/uge, men mig bekendt ingen eksempler på at et ophold på mindre end ca. tre måneder er blevet anerkendt som reelt.

Det ville kræve ganske særlige omstændigheder, som fx at ALT var planlagt til et længere ophold, men udefra kommende omstændigheder, som ansøger var uden indflydelse på gjorde at opholdet måtte afkortes. Som fx at arbejdspladsen går til grunde i en storbrand.

Din kærestes opholdsberettigelse bortfalder i samme sekund han afleverer sin flyttemeddelelse, så nej, I vil ikke kunne futte rundt i andre lande, før han har fået en opholdstilladelse til DK. Hans fremmedpas er betinget af at han har opholdstilladelse i det land, som har udstedet passet, og vil derfor højst sandsynligt blive ugyldigt samtidigt med at hans opholdstilladelse bortfalder. Hvor hurtigt eller langsomt de franske myndigheder reagerer ved jeg ikke, men principielt er han uden noget andet end processuelt ophold, som er begrænset til DK, når I afleverer ansøgning om fs, MEDMINDRE I søger og afventer svar mens han fortsætter sin hidtidige tilværelse i Frankrig. Hvis hans fremmedpas - hvilket jeg går ud fra at det gør - inddrages/annulleres kan han selvsagt end ikke få en tilbagerejsetilladelse, så han vil være nødt til at holde sig inden for de danske grænser.

Hvis I foretrækker at han venter i DK, kan han bruge tiden på at lære dansk, hvilket vil være særdeles nyttigt, da han skal bestå en prøve senest 6 mdr. efter at have fået opholdstilladelse, for at kunne få den forlænget til en toårig.

Fs efter danske regler ER ikke en hyggeproces, det kan du lige så godt indstille dig på straks. Og vær forberedt på at regler ændres ca. med samme hast som du skifter tøj.

[Sara5]

Tak for svar. Det var da ærgerligt, at vi ikke kan rejse eller noget. Men Danmark har da heldigvis også meget at byde på, så dét må vi jo benytte os af Og ja, selvfølgelig kommer han til at lære dansk, mens vi venter - om vi så selv skal betale for det, udover hvad jeg kan lære ham selv...

Jeg har ingen planer om at benytte mig af EU-reglerne, men kvinden i Udlændingestyrelsen virkede bare så sikker i sin forklaring om de regler også. Ærgerligt, hvis det er den besked alle får fra dem, for det passer jo ikke... Men igen, tak til dig for afklaringen.

Jeg er godt klar over, at det bliver en hård omgang (har været igennem det før, uden at det var dét forhold værd). Jeg forsøger også at følge med i de regler, der bliver ændret konstant. Det er ganske vist sundt at være realistisk omkring tingene, men samtidig er der bare ingen grund til at tage sorgerne på forskud, vel? Så vi forsøger også at være positive omkring de muligheder, vi indtil videre har God dag til dig.