Ægteskabudengrænser.dk

Min kæreste kommer fra Filippinerne, og vi har lige søgt om kærestevisum for anden gang.
Vi har "kendt" hinanden siden november sidste år. I hele juni var jeg nede og besøge hende, hvorefter vi fulgtes ad til Danmark på et 90 dages kærestevisum, som vi fik uden problemer.
Hun rejste tilbage til Filippinerne lige inden hendes visum udløb.
Nu har vi som nævnt søgt om næste kærestevisum gældende fra 30-12-15, altså nøjagtigt 180 dage efter hun ankom hertil første gang.
I den forbindelse blev min kæreste ringet op fra den danske ambassade i Manila.
De spurgte hende, om vi var forlovede, hvortil hun svarede ja.
Hun blev også spurgt, om vi havde planer om at gifte os.
Svaret her var, at det ville vi snakke om,når hun kom til Danmark.
Det medfødte næste spørgsmål, om vi havde fastsat en dato for bryllup.
Min kæreste svarede nej, da vi jo ikke havde bestemt os for, om vi ville giftes.
Sidste spørgsmål var, om hun havde planer om at søge om midlertidig ophold her i Danmark.
Hertil svarede min kæreste, at det lød til at være meget svært med alle de prøver og tests, man skulle igennem.
Efterfølgende læste vi så her på forum, at hvis ambassaden mistænker os for at ville søge om familiesammenføring, så får vi afslag.
Nu er vi blevet godt bange.
Er der nogen her, som har et bud på, om vi har dummet os gevaldigt med svarene på de helt uforberedte spørgsmål?
Om det virker sandsynligt, at vi får et visum til hende eller afslag?
Hvis der gives afslag, hvilke muligheder har vi så?
Hvornår kan man søge om et nyt visum?
Vi har virkelig brug for nogle gode råd for at få mave, nerver og nattesøvn i orden igen.

Ole

Din kærestes svar sad, som du selv har fundet ud af, ikke lige i skabet. Det er et svar, der er åbent for tolkning, og dermed bliver det et spørgsmål om, hvordan ambassaden har forstået det. Eller vælger at forstå det.

Der er ikke så meget andet at gøre end at vente, til der kommer en afgørelse. Bliver det "nej", må hun søge igen og være helt specifik omkring, at hun IKKE har tænkt sig at søge opholdstilladelse, medens hun er i Danmark.

Der er ingen regler om, hvor lang tid, der skal gå, før man kan søge igen. Men der bør vel gå et vist tidsrum, da det ellers ser ud, som om man blot ikke er tilfreds med afgørelsen. F.eks. kan hun søge efter dit næste besøg på Filippinerne.

Tusind tak for det hurtige svar.
Jeg har p. g. a. arbejde først mulighed for at besøge hende igen næste sommer.
Er det nødvendigt at vente så længe med at søge næste gang?
Hjælper det heller ikke at oplyse på VU-2 ved en ny ansøgning, at hun har et 3 måneders orlov fra sit arbejde? Og at hun har en 18-årig søn, som hun ikke bare kan forlade og derfor selvfølgelig vil returnere, når de 90 dage er gået?
Vi havde hørt, at 2. visum var en ren formsag og var derfor ikke opmærksomme på, at der kunne opstå problemer med et telefoninterview.
Først da hun fortalte mig om opringningen, søgte jeg efter oplysningerne her på forum.
Det er selvfølgelig fjollet og i omvendt rækkefølge.

Der er som sagt ingen "regler" om, hvor længe det er "nødvendigt" at vente, før man søger igen. Men det siger vel sig selv, at søger man 3 dage efter, man har fået afslag, så vil det blive betragtet som, at man beder om at få sagen genoptaget. Og så bliver vurderingen med 100% sikkerhed den samme som første gang.

Hvis ambassaden giver afslag, påklages sagen automatisk (ex officio) til US. Og så er det i den forbindelse, at I må komme med de oplysninger, der taler for at tillade besøget.

Desværre er det sådan, at en mundtlig tilkendegivelse tæller lige så meget som en skriftlig. Og man kan ikke trække den tilbage, når først man er kommet med den. Man kan højest gøre sig håb om, at man kan sandsynliggøre over for US, at ambassaden har misforstået, hvad man har sagt.

I jeres tilfælde har din kæreste jo ikke decideret sagt, at hun vil søge opholdstilladelse under besøget i Danmark. Hun har blot ikke svaret klart "nej" til spørgsmålet, som hun burde. Så jeg synes måske, I tager sorgerne lidt for meget på forskud. Sket er sket, og I må bare vente, til I får en afgørelse.

I øvrigt synes jeg, at sagen i høj grad illustrerer det fornuftige i det generelle råd, der gives her i forum. Nemlig at man skal svare højt og tydeligt NEJ, hvis ambassaden spørger, om man har planer om at blive gift. Der kommer jo nemlig intet andet ud af at svare anderledes, end at man herefter bliver stillet det næste spørgsmål om at søge familiesammenføring, som man kan risikere at komme til at svare ”forkert” på.

Så svar dog bare NEJ, hvis ambassaden spørger, om I har tænkt jer at blive gift. Spørgsmålet har ingen anden funktion end at forsøge at lokke den interviewede i en ”fælde”. Og man er på ingen som helst måde forpligtet til at oplyse ambassaden om den slags personlige ting. At svare NEJ er ikke at lyve men at ”make a short story”, som min kone kalder det. Det er et svar, som afslutter en dialog, man ikke har nogen som helst interesse i at fortsætte.

Det er lige som, når man møder en gammel klassekammerat fra folkeskolen og han spørger, hvordan det går. Så begynder man heller ikke at fortælle ham om, at man er ved at blive skilt, går til psykolog, er fyret fra jobbet og har fået konstateret diabetes. Så siger man bare, at ”det går godt”, så begge parter kan komme videre.

Endnu engang tak for dine svar og råd.
Det er også udelukkende manglende viden fra vores side, som resulterede i de "mudrede" svar under interviewet.
En ting mere er jeg dog nødt til lige at få skåret mere ud i pap.
Du skriver:
"Hvis ambassaden giver afslag, påklages sagen automatisk (ex officio) til US. Og så er det i den forbindelse, at I må komme med de oplysninger, der taler for at tillade besøget."
Hvad betyder det helt konkret?
Bliver vi kontaktet ved den klagesag?
Er det en, vi selv påbegynder?
Med at tage sorgerne på forskud, mener du da, at der er en reel chance for, at visumansøgningen bliver godkendt?

Ex officio betyder, at I ikke skal foretage jer noget for at klage. Årsagen er, at den begrundelse, som ambassaden giver, alene består i et kryds på et skema. F.eks. "din hensigt om at forlade Schengen kunne ikke fastslås". Det lever ikke op til Forvaltningslovens krav om begrundelse. Og derfor får man først den "rigtige" begrundelse af Udlændingestyrelsen.

I praksis betyder det, at man ikke har en klageadgang til Justitsministeriet, hvis afgørelsen er truffet af ambassaden. Hvis ambassaden derimod vurderer, at noget bør undersøges yderligere, så sender de sagen til Udlændingestyrelsen, som herefter træffer afgørelse. Og så kan man bagefter klage til Justitsministeriet.

Det er et lidt kompliceret system, men det har været nødvendigt for at ensrette den danske sagsgang med andre lande i Schengen, så vi fortsat kan indgå repræsentationsaftaler. Herudover er tankegangen, at der ikke skal bruges for meget tid på de sager, hvor det er helt åbenlyst, at der ikke skal gives visum. Og det er vel også meget rimeligt.

Og ja din kone får i givet fald besked om, at hun har fået afslag, og at afgørelsen er påklaget ex officio. Og så kan I jo selv sende det, I synes til Udlændingestyrelsen. Eller I kan vente og se, om de skriver til jer og beder om jeres bemærkninger til sagen. Det gør de formentlig, da det er almindelig god forvaltningsskik at give klager en mulighed for at udtale sig i sagen, før man træffer afgørelse.

Tusind tak for de meget forståelige forklaringer på for os ret uforståelige problemer og handlingsforløb.
Hvis det bliver et afslag, vil vi følge dit forslag og sende klare begrundelser til US, udfra hvilke de så forhåbentligt ændrer afgørelsen, så hun kan få sit visum.
I første omgang håber jeg, at de lader tvivlen komme os til gode.

Lige en afslutning på denne tråd.
Min kæreste har i dag hentet sit visum på det danske konsulat.
Så stor lettelse og feststemning hos os begge.
Vi kan være sammen igen fra nytår.
Endnu engang tusind tak for de gode svar fra fundiver199.
Jeg håber, at andre i samme eller lignende situationer vil bruge dette fremragende forum bedre, end vi fik os taget sammen til.
Det kan spare mange bekymringer og også ulykkelige situationer i at opstå.
Hvis man på forhånd ved, hvordan man skal agere i den givne, men ofte uventede situation, går det hele meget lettere.
Held og lykke til alle fra Elvie og Ole