SE, Turistvisum efterfulgt af FS

[Panda123]

Jeg er netop flyttet permanent til Stockholm, hvor jeg arbejder. Nu er tiden så kommet til at min thailandske kæreste snart skal op til mig på turistvisum, og planen er at vi gifter os. I denne forbindelse har jeg en række spørgsmål, som jeg håber nogen her i forummet, kan være behjælpelige med at svare på.

Min kæreste har tidligere været dansk gift og har boet sammen med mig i DK det sidste år, hvor vi trak udvisningen i langdrag med hjælp fra en advokat.

1. Er det korrekt forstået, at hun først kan indrejse på visum i Sverige 3 måneder efter hun er udvist af DK?

2. Hvor lang tid før kan der søges visum, hvor lang tid tager det, og er der reelt risiko for afslag?

3. Hun har ikke noget job (da jeg forsøger hende de få måneder hun er i Thailand) kan man risikere afslag pga. det eller pga. de ser det som en risiko, at vi gifter og og hun søger ophold i Sverige?

4. Skal hun have penge på kontoen for at få visum, eller er det tilstrækkeligt at jeg står som garant?

5. Andre gode råd?

Tak!

[fundiver199]

1) Ja det er korrekt forstået.

2) Der kan søges 3 måneder før den planlagte rejse. Behandling af ansøgningen tager 15-60 dage, afhængig af om det er nødvendigt at indhente supplerende oplysninger for at afgøre sagen. Visum til at besøge en kæreste er ikke noget retskrav, så ja der er en reel risiko for afslag. Ikke nødvendigvis stor men reel.

3) Man kan se det som en risiko, at når hun ikke har noget job i Thailand (dårlige tilbagevendelsesforudsætninger), så er der måske alt andet lige større risiko for, at hendes reelle formål med rejsen er at blive illegal indvandrer og arbejde sort i Sverige eller måske tjene en skilling ved at begå indbrud, sælge narko eller prostituere sig.

At hun har en kæreste i Sverige, er ikke nogen ulempe men vil tværtimod reducere bekymringen for, at noget af det ovenstående er hendes reelle formål med rejsen. Formålet med visumkrav er ikke at forsøge at forhindre lovlig indvandring via f.eks. familiesammenføring. Formålet er at forsøge at forhindre ulovlig indvandring, sort arbejde, kriminalitet og terrorhandlinger. Herudover er det også et formål med visumkrav at begrænse antallet af asylansøgninger ved at gøre det vanskeligt for potentielle asylansøgere at nå frem til landets område, således at de får et retskrav på at få en asylansøgning behandlet.

4) Det burde være tilstrækkeligt, at du skriver under på og dokumenterer at være i stand til at betale hendes rejse og ophold.

[Panda123]

Mange tak for et hurtigt og kompetent svar! Har lige lidt flere spørgsmål.

Vil det så, for at mindske risikoen for afslag, være en fordel hvis hun finder et job i Thailand inden ansøgning om visum, selvom jobbet så vil blive opsagt igen, når hun rejser til Sverige?

Endvidere tænkte jeg, om man skal undlade at fortælle ambassaden, at hensigten er at gifte os i Sverige og efterfølgende søge ophold efter eu retten, og i stedet forsøge at overbevise dem om at hun rejser hjem efter 3 måneder?

Måske man også med fordel kunne skaffe dokumentation fra fx kommunen om vores samliv i Danmark?

Hvis der gives afsted. Kan der så søges om visum igen? Måske til Danmark?

[fundiver199]

Vil det så, for at mindske risikoen for afslag, være en fordel hvis hun finder et job i Thailand inden ansøgning om visum, selvom jobbet så vil blive opsagt igen, når hun rejser til Sverige?

Det lyder ærlig talt som meget besvær og ulejlighed at gøre sig for sagen. Hvis jobbet skal have nogen form for "værdi" i denne sammenhæng, så skal hun også have et brev fra sin arbejdsgiver om, at hun kan vende tilbage til jobbet efter sin lange ferie i Sverige. Ærlig talt: drop det.

Endvidere tænkte jeg, om man skal undlade at fortælle ambassaden, at hensigten er at gifte os i Sverige og efterfølgende søge ophold efter eu retten, og i stedet forsøge at overbevise dem om at hun rejser hjem efter 3 måneder?

Ja naturligvis skal din kæreste sige, at hun har til hensigt at rejse hjem efter højest 90 dage. Ambassaden skal jo vide, hvilken periode de skal udstede visum for, og det kræver, at man oplyser ambassaden om sin planlagte hjemrejsedato. Som selvfølgelig skal svare til rejsedatoen i den flybillet, man har købt eller reserveret. Og selvfølgelig skal man ikke begynde at underholde ambassaden om, at man ikke har tænkt sig at benytte den flybillet, man har købt eller reserveret. I bedste fald vil det bare skabe en masse unødvendig forvirring og diskussion, og i værste fald får din kæreste afslag på sin visumansøgning.

Måske man også med fordel kunne skaffe dokumentation fra fx kommunen om vores samliv i Danmark?

I skal i hvert fald dokumentere, at I er kærester, og hvis I primært har været sammen i Danmark, så vil det da være en oplagt måde at gøre det på.

Hvis der gives afsted. Kan der så søges om visum igen? Måske til Danmark?

Det vil der ikke være meget mening i at forsøge, og din kæreste kan i hvert fald ikke få visum til at besøge dig i Danmark, når du bor i Sverige. "Plan b" må derfor være at gifte jer i Thailand, således at din kone dermed får et retskrav på visum efter de særlige EU-regler.

[Panda123]

Igen tak for svar! Jeg håber det er OK at jeg har et par spørgsmål mere. Det er et område jeg ikke ved meget om, og derfor giver det mig en del bekymringer.

At hun har en kæreste i Sverige, er ikke nogen ulempe men vil tværtimod reducere bekymringen for, at noget af det ovenstående er hendes reelle formål med rejsen. Formålet med visumkrav er ikke at forsøge at forhindre lovlig indvandring via f.eks. familiesammenføring. Formålet er at forsøge at forhindre ulovlig indvandring, sort arbejde, kriminalitet og terrorhandlinger. Herudover er det også et formål med visumkrav at begrænse antallet af asylansøgninger ved at gøre det vanskeligt for potentielle asylansøgere at nå frem til landets område, således at de får et retskrav på at få en asylansøgning behandlet.

Så burde der vel ikke være meget grund til bekymring, når man sætter sig ind i tingene og laver papirarbejdet ordentligt, eftersom vi jo har reelle hensiger, og vi endda kan bevise skriftligt, at vi har boet sammen? Ligesom hun tidligere er udrejst fra Danmark til tiden, da hun fik bedsked på det.

Panda123 skrev:
Endvidere tænkte jeg, om man skal undlade at fortælle ambassaden, at hensigten er at gifte os i Sverige og efterfølgende søge ophold efter eu retten, og i stedet forsøge at overbevise dem om at hun rejser hjem efter 3 måneder?

Ja naturligvis skal din kæreste sige, at hun har til hensigt at rejse hjem efter højest 90 dage. Ambassaden skal jo vide, hvilken periode de skal udstede visum for, og det kræver, at man oplyser ambassaden om sin planlagte hjemrejsedato. Som selvfølgelig skal svare til rejsedatoen i den flybillet, man har købt eller reserveret. Og selvfølgelig skal man ikke begynde at underholde ambassaden om, at man ikke har tænkt sig at benytte den flybillet, man har købt eller reserveret. I bedste fald vil det bare skabe en masse unødvendig forvirring og diskussion, og i værste fald får din kæreste afslag på sin visumansøgning.

Jeg synes det virker lidt mærkeligt. For ambassaden kan vel godt regne ud, at sandsynligheden for, at hun ikke rejser hjem, og vi i stedet gifter os, og hun søger ophold i Sverige, er stor? Men det er de måske ligeglade med, så længe hun kommer med gode argumenter for, at hun rejser hjem igen, når visumet udløber?

Er det lettere eller sværere at få visum til Sverige end Danmark? Man hører jo mange skrækhistorier fra Danmark, og jeg kan forstå, at svenskerne behandler udlændinge mere menneskeligt. På Migrationsverkets hjemmeside skriver de, at de fleste der søger visum får det, hvilket jeg da håber passer.

[fundiver199]

Ja selvfølgelig ved en ambassade godt, at kærester kan finde på at gifte sig og søge opholdstilladelse. Men som sagt er det jo slet ikke det, som visumkrav har til hensigt at imødegå og forhindre. Visumkrav skal imødegå og forhindre kriminalitet, terror, illegal indvandring, illegalt arbejde og (hvilket i virkeligheden er hyklerisk) asylansøgninger.

Men stadig skal man altså, når man ønsker at besøge en kæreste på visum, sige, at man har til hensigt at rejse hjem bagefter. Den er den slags, der hører under kategorien "sådan er det bare", og som man er bedst tjent med at lade være med at spilde sin tid og energi på at interessere sig for. Det hører under kategorien "gør det nu bare".

Hvis du var svensk statsborger, så ville det jo også fuldstændig give sig selv, idet din kone da slet ikke kunne få lov til at aflevere en ansøgning om FS i Sverige. I den situation måtte hun rejse hjem efter bryllupet og aflevere sin ansøgning i Thailand. Så forvirringen (i dit hovede) opstår jo kun, fordi dette krav ikke stilles, når du er vandrende unionsborger. Men så længe I ikke er gift, kan I ikke henvise til EU-regler, og derfor skal din kæreste opføre sig på fuldstændig samme måde, som hvis det var en svensk statsborger, hun skulle besøge.

Svensk visumpraksis er på nogle områder mere lempelig end den danske. Men i begge lande afhænger praksis af både ansøgerens nationalitet, formålet med rejsen og så videre. Så det er ikke så simpelt, at man bare kan sige, at det er "nemmere" at få et visum til det ene land frem for det andet.

For thailandske statsborgere er den svenske visumpraksis beskrevet som følger:

"Visering ges för affärsbesök och liknande angelägenhet om besöket bedöms vara seriöst. I en del fall där företaget i Sverige är okänt bör kontroll av det uppgivna syftet ske genom t ex referensskrivelse. Detsamma gäller när besöket avser deltagande i konferens eller motsvarande arrangemang.

För besök hos släktingar och vänner samt turistbesök ges visering om syftet inte bedöms vara något annat. När visering utfärdas för personer som nyligen lärt känna varandra och som i framtiden avser att leva tillsammans i Sverige skall det erinras om huvudregeln i 2 kap 5 § utlänningslagen, dvs att tillstånd för bosättning skall vara ordnat före inresan till Sverige."

I forhold til den danske visumpraksis er det mest slående, at langt mere er overladt til sagsbehandleren konkrete og individuelle skøn. Den danske praksis angiver således langt mere detaljeret, hvem der kan og ikke kan få visum.

F.eks. kan en thailandsk statsborger som udgangspunkt ikke få visum til et turistbesøg i Danmark. Men i Sverige hedder det bare, at visum gives, "medmindre formålet med besøget antages at være noget andet end angivet".

Men af den sidste del af teksten fremgår det sådan set også ret klart, at sålænge I ikke er gift, så skal din kæreste ikke begynde at braldre op om, at hun har tænkt sig at bosætte sig i Sverige. For så længe I ikke er gift, gælder EU-reglerne jo ikke, og så længe de ikke gælder, så er vejledningen til de svenske ambassader, at de i den situation skal henvise din kæreste til at søge om opholdstilladelse og ikke om visum.

Hvis de kæreste vrøvler løs om, at hun vil bo i Sverige sammen med dig, kan den svenske ambassade derfor fuldt lovligt nægte hende visum og i stedet bede hende om at søge FS efter Sveriges nationale regler. Hvilket der så pt. er en ventetid på 7-9 måneder på at få.

[Panda123]

Hej igen,

Jeg har lige nogle sidste spørgsmål, jeg forstår det som, at rejseforsikring skal være betalt, allerede når visumansøgningen afleveres. Er det korrekt? og kan i anbefale et sted at tegne forsikring i Sverige?

Det samme gør sig vel gældende for flybillet, at den skal være købt ved aflevering af ansøgning? Eller er det nok bare at reservere, hvis man kan det?

På Migrationsværkets hjemmeside skriver de, at det tager ca. 2 uger at behandle en ansøgning, vil det sige at man i princippet kan angive afrejsedatoen fra Thailand til at være 2 uger efter man har afleveret? og hvad hvis behandlingstiden overskrider den dato, man har skrevet i ansøgningen?

[fundiver199]

Rejseforsikring skal vaere betalt, naar man soeger, men flybillet kan man godt noejes med at reservere. Og det maa naturligvis anbefales, hvis man soeger visum kort tid foer den planlagte rejse, saaledes at det er usikkert, om visum kan naa at blive udstedt. Rejsen skal vaere afsluttet senest 14 dage efter den hjemrejsedato, man har skrevet i ansoegningen. Saa der er altsaa kun 14 dage at loebe paa, hvis man ikke oensker at forkorte det planlagte besoeg.

Det maa lovligt tage op til 60 dage at behandle en visumansoegning, men dog kun i saerligt vanskelige tilfaelde. Personligt ville jeg vaelge at soege mere end 14 dage foer den planlagte rejse for at oege chancen for, at visum naar at blive udstedt, saa den koebte / reserverede billet faktisk kan bruges som planlagt. Man kan soege op til 3 maaneder foer den planlagte rejse.

[Panda123]

Jeg vil gerne sige mange tak for råd og vejledning. Det var utroligt meget værd! Min kæreste har nu fået visum til Sverige, endog meget hurtigt. Hun afleverede ansøgningen onsdag og fik passet med visum tilbage med posten tirsdag!