Nye regler for ægtefællebidrag.

Her diskuterer vi praktiske og juridiske forhold omkring skilsmisser samt muligheden for, at en ægtefællesammenført kan blive i Danmark efter en skilsmisse

Redaktører: ZB, AUG Board

Besvar
DrC
Indlæg: 8
Tilmeldt: 29.03.2013 21:28:27

Nye regler for ægtefællebidrag.

Indlæg af DrC » 29.03.2013 22:29:11

Der henvises efterhånden adskillige steder på internettet, blandt andet på dette website, til en ny retspraksis i Danmark, hvor det antydes, at ægtefæller fra den 3. verden, selv efter meget kort tids ægteskab ved en skilsmisse, kan få tildelt ægtefællebidrag.
Er det muligt på nuværende tidspunkt (med det eksisterende erfaringsgrundlag) at oplyse de retningslinier som domstolene tilsyneladende lægger til grund for den ændrede retspraksis?
Det oplyses generelt, at der ved bedømmelsen af eventuel bidragspligt skal tages hensyn til ægteskabets varighed samt at det er sjældent at der tildeles ægtefællebidrag ved en varighed på mindre end 2 til 3 år.
Foreligger der nogen offentliggjorte kendelser der er tilgængelige for almindelige mennesker dvs. "ikke advokater"?

mh1
Indlæg: 10609
Tilmeldt: 25.09.2007 11:20:33
Geografisk sted: Istanbul, Tyrkiet/Tyskland
Kontakt:

Re: Nye regler for ægtefællebidrag.

Indlæg af mh1 » 30.03.2013 07:56:41

Den nye praksis, du omtaler, kan du bl.a. læse om i 'Familieret' af Ingrid Lund-Andersen og Irene Nørgaard, s. 84 ff.

Der er ganske rigtigt sket det at man har fundet det rimeligt at fravige en ellers fasttømret praksis om ikke at tilkende bidrag, hvis ægteskabet har varet mindre end 5 år. Det vil dog altid bero på et konkret skøn over dels bidragsevne, dels bidragsbehov.

En del afgørelser i familieretlige sager er tilgængelige her: http://www.themis.dk/synopsis/docs/Nyhe ... _2012.html

Og du kan gå ind på http://www.familieadvokaten.dk/brevkasse.asp og søge i brevkassen efter om der er spørgsmål om bidrag.
mh
Rådgiver for ÆUG

DrC
Indlæg: 8
Tilmeldt: 29.03.2013 21:28:27

Re: Nye regler for ægtefællebidrag.

Indlæg af DrC » 30.03.2013 17:46:43

Kære hm.
Tak for dit svar.
Bogen "Familieret" er desværre udsolgt og er desuden fra 2003, altså fra tiden før praksis tilsyneladende blev ændret.
Jeg har ud fra dit link støvsuget Themis referater i alle de år der er opført ... intet der bare minder om information om denne problematik.
Tror du en familierets advokat vil kunne give et præcist svar eller er ægtefællebidragsproblematikken så uforudsigelig at der kun er en ting at gøre ie se hvad der sker i retten?
Venlig hilsen
DrC


mh1
Indlæg: 10609
Tilmeldt: 25.09.2007 11:20:33
Geografisk sted: Istanbul, Tyrkiet/Tyskland
Kontakt:

Re: Nye regler for ægtefællebidrag.

Indlæg af mh1 » 30.03.2013 19:44:57

Den 'Familieret' af Ingrid Lund-Andersen og Irene Nørgaard, jeg henviser til er fra 2009.

Går du ind på familieadvokaten.dk og søger på ægtefællebidrag får du også en forklaring.

På themis kan du fx finde disse i TfA (tilfældigt udvalgt) (jeg har sendt dig nogle flere i en pb):

"5 års hustrubidrag efter 28 års ægteskab
TFA 2003.495 ØLD: 28 års ægteskab. M var 64-årig sygemeldt vognmand. H var 66-årig førtidspensionist. Roskilde ret tilkendte H bidrag i 5 år. ØL stadfæstede."

"M pålagt bidragspligt i 10 år efter 20 års ægteskab
TFA 2012.292/2 ØLD: 20 års ægteskab og 4 års forudgående samliv. M var 52-årig akademiingeniør og havde en årsindtægt på ca. 800.000 kr. H var 49-årig førtidspensionist med en årsindkomst på 350.000 kr. Parret havde 3 børn, hvoraf de to yngste, tvillinger på 17 år, boede hos H. Fællesboet var på ca. 2 mio. kr. Retten i Hillerød tilkendte H tidsubegrænset ægtefællebidrag. ØL ændrede dette til bidragspligt i 10 år."

"2 års hustrubidrag efter 6 års ægteskab og 3 års forudgående samliv
TFA 2011,459 ØLD: 6 års ægteskab og 3 års forudgående samliv. M var datalog med en månedlig indtægt på 65.000 kr. H var 56-år og tidligere prokurist i bank. H blev afskediget på grund af brystkræft og læste nu antropologi på KU. Frederiksberg Ret tilkendte H bidrag i 2 år. ØL stadfæstede."

"Intet hustrubidrag efter 23 års ægteskab
TFA 2011.326 ØLD: 23 års ægteskab og 5 års forudgående samliv. M var 41 år og ansat i bank og havde en mdl. bruttoindtægt på ca. 40.000 kr. H var 40 år og bankuddannet og havde indtil 1994 haft fuldtidsarbejde og indtil 2004 deltidsarbejde. H var nu uden arbejde. H fik ved bodelingen 800.000 kr samt en bil af mærket Suzuki. Retten i Helsingør tilkendte H bidrag i 5 år. ØL lagde til grund, at der ikke forelå oplysninger, hvorefter H ikke skulle kunne få fast beskæftigelse. ØL fandt ikke grundlag for at pålægge M bidragspligt."

"Intet hustrubidrag efter 18 års samliv. H tilkendt 200.000 kr i § 56-godtgørelse
TFA 2011.248 VLD: 8 års ægteskab og 10 års forudgående samliv. M drev selvstændig virksomhed med en personlig indkomst på på ca 171.000 kr. i gennemsnit for de sidste 3 år. Han havde et særeje på ca. 5 mio. kr. H var ernæringsassistent med en årsindkomst på ca. 195.000 kr. Der var 4 fællesbørn og de 3 boede hos H. Retten i Kolding fandt ikke grundlag for at pålægge bidragspligt. M pålagt at betale godtgørelse efter ÆL § 56 på 200.000 kr. VL stadfæstede."

"H tilkendt bidrag i 8 år efter 16 års ægteskab og 6 års forudgående samliv
TFA 2011.94 ØLD: 16 års ægteskab og 6 års forudgående samliv. M var 43-årig ingeniør med mdl. indtægt på 46.000 kr. H var 40 år og uden uddannelse. Hun havde arbejdet som pædagogmedhjælper og dagplejemor. Hun blev i 1997 invalid efter en færdselsulykke og fik nu højeste førtidspension. Hun havde siden da taget sig af husholdningen og parrets 3 børn, der nu var 17, 19 og 21 år. Retten i Holbæk tilkendte H bidrag i 8 år. ØL stadfæstede."
mh
Rådgiver for ÆUG

DrC
Indlæg: 8
Tilmeldt: 29.03.2013 21:28:27

Re: Nye regler for ægtefællebidrag.

Indlæg af DrC » 30.03.2013 20:33:53

Kære mh.
Endnu engang tak for dit svar.
Som sagt har jeg støvsuget dine links for alt hvad der bare kunne minde om min situation.
Så for at være lidt mere præcis:
Hvad med ægteskab der med gensidig accept blev indgået som en administrativ handling for at vi kunne finde ud af om vi overhovedet kunne få det til at fungere fordi vi hårdt presset og begrænset af lovgivningen ellers ikke havde tid til at lære hinanden at kende.
Et ægteskab hvor begge parter har måttet erkende efter adskillige "lad os give det en chance til" at vi bare slet ikke passer sammen og det reelt er dybt traumatisk for os at leve sammen.
Senest rettet af DrC 31.03.2013 15:56:54, rettet i alt 1 gang.

DrC
Indlæg: 8
Tilmeldt: 29.03.2013 21:28:27

Re: Nye regler for ægtefællebidrag.

Indlæg af DrC » 30.03.2013 21:11:53

På grund af min egen historie har jeg haft ekstrem modstand på at "tvinge" hende til at rejse tilbage ... jeg har derfor ikke kunnet få mig selv til at at indsende seperationspapirer før hendes midlertidige opholdstilladelse skulle fornyes ...hvilket har vist sig at være en meget dårlig beslutning.
Senest rettet af DrC 31.03.2013 15:59:27, rettet i alt 1 gang.

DrC
Indlæg: 8
Tilmeldt: 29.03.2013 21:28:27

Indlæg slettet

Indlæg af DrC » 30.03.2013 21:32:18

Indlæg slettet!
Senest rettet af DrC 31.03.2013 16:02:46, rettet i alt 1 gang.

soreng
Indlæg: 1474
Tilmeldt: 27.07.2011 09:17:17

Re: Nye regler for ægtefællebidrag.

Indlæg af soreng » 31.03.2013 11:24:36

DrC skrev:Kære mh.
Endnu engang tak for dit svar.
Som sagt har jeg støvsuget dine links for alt hvad der bare kunne minde om min situation.
Så for at være lidt mere præcis:
Hvad med ægteskab der med gensidig accept blev indgået som en administrativ handling for at vi kunne finde ud af om vi overhovedet kunne få det til at fungere fordi vi hårdt presset og begrænset af lovgivningen ellers ikke havde tid til at lære hinanden at kende.
Altså et proforma ægteskab eller hvad?
At man bliver gift som en praktisk ting for at kunne opholde sig sammen i et land, gør ikke nogen forskel når man skal bedømme ægteskabet. Der er givet masser af andre måder i kunne have testet at været sammen på uden at i behøvede at blive gift.
Men det er jo lidt sent nu og ikke så relevant. ;-)

Jeg kan altså ikke rigtigt se noget i din historie der er helt speciel i forhold til at du ikke kan bruge de links og domme som mh har sendt dig. Send du nu bare de seperationspapirer afsted, og så se hvad der sker derfra. Hvilken forskel vil det gøre for dig i forhold til seperation om der bliver tilkendt ægtefællebidrag eller ej? Chancen (eller risikoen, alt efter hvordan man ser på det) bliver jo altså kun større jo længere tid jeres ægteskab varer.

Så få nu bare gang i processen. Ud fra hvad du skriver er din kone jo heller ikke speciel lykkelig i ægteskabet, så det er da til alles bedste hvis i kan begynde rejsen ud af ægteskabet, så i begge kan komme videre med jeres liv.

DrC
Indlæg: 8
Tilmeldt: 29.03.2013 21:28:27

Re: Nye regler for ægtefællebidrag.

Indlæg af DrC » 31.03.2013 16:12:27

Kære Søren.
Som det fremgår er der på ingen måde tale om et pro forma ægteskab ... men et ægteskab indgået mellem 2 mennesker der slet ikke har haft tid til at lære hinanden at kende, som er dybt forelskede med alt hvad det indebærer af biokemiske og hormonelle forandringer.
Den nyeste forskning indenfor tilknytningspsykologi viser med al tydelighed at gifter man sig før man har kendt hinanden i 1½ år, ja så gifter man sig med en total fremmed. At det så viser sig at man overhovedet ikke er kompatible kan man ikke bebrejde nogen af parterne ... vel.
Som det også fremgår er separationspapirerne sendt ind for 4 mdr. siden ... som du siger ...for sent.
Venlig hilsen
DrC

mh1
Indlæg: 10609
Tilmeldt: 25.09.2007 11:20:33
Geografisk sted: Istanbul, Tyrkiet/Tyskland
Kontakt:

Re: Nye regler for ægtefællebidrag.

Indlæg af mh1 » 31.03.2013 16:15:15

1) ægtefællebidrag kommer kun på tale, hvis man
a) aftaler det eller
b) en domstol finder, at der er behov på den ene side og betalingsevne på den anden.

Af hvilke grunde man er blevet viet er sagen fuldstændigt uvedkommende.

Der er simpelt hen ikke andet at gøre end at blive enige om, hvorvidt der skal være bidrag, og kan I ikke blive enige om det, så må spørgsmålet overlades til domstolene.

Selv ikke så dygtige advokater som Jørgen Grønborg og Ulrik Grønborg, som er specialister i familieretlige spørgsmål og dels skriver til familieadvokaten.dk, dels sørger for opdateringerne på themis, vil kunne svare dig med 100% sikkerhed på, hvad en dommer vil komme frem til som afgørelse i en sag mellem dig og din ægtefælle.

Du fortæller jo intet som helst om hverken dine egne økonomiske forhold eller om din ægtefælles, om jeres respektive alder, eller om hvorvidt nogen af jer har løn- eller anden indkomst, så jeg vil ikke selv heller komme med et gæt, selv om også jeg er specialist i familieret.
mh
Rådgiver for ÆUG

Besvar