Ægteskabudengrænser.dk

Den klinik der blev startet i sommer, til folk uden lovligt ophold, har vist sig at dække et stort behov.
http://politiken.dk/indland/ECE1603664/ ... edsklinik/

Der er så mange der besøger den, at man har måttet udvide åbningstiderne, samt sætte jordmødre på vagt.

Det viser jo blot, at der er behov for, at flere ting, som f.eks. graviditet, kan blive behandlet hos de almindelige læger, uden at man har papirer.

Som jeg ser det, burde man gøre det til en almindelig pligt hos de praktiserende læger, at tage imod folk med disse behov, så det ikke kun var i København det lod sig gøre, men i hele landet.

Det ville jo også hjælpe en del folk herinde, når de f.eks. ikke har fået afgørelse på deres sager endnu.

En læge klinik er jo en privat forretning , man kan da ikke pålægge private erhvervsdrivende at udfører gratis arbejde .

De folk der afventer afgørelse på deres sager er vel dækket af den sundhedsforsikring som de tegnede inden de ansøgte vil jeg mene. har de valgt ikke at tegne sådan en forsikring, så er de altså efter min mening selv ude om det.

Dem der står i en situation hvor US ikke har kunen leve op til en sagsbehandlingstid der må anses som rimelig, kan ofte også henvende sig til deres lokale kommune og den vej igennem få tilladelse til at gå til læge.

Akut opstået sygdom har man jo alligevel mulighed for at tage på skadestue ol. med.

Og som closed1 også skriver, så er det vel lidt problematisk at pålægge private erhvervsdrivende at udføre gratis arbejde. Hvorfor skal man så ikke også pålægge tandlæger, optikere osv det samme?

Og så handler artiklen vist primært om personer der er her illegalt så vidt jeg kan læse mig frem til. Skal personer der opholder sig illegalt have ret til gratis lægehjælp, alene fordi at de opholder sig illegalt i landet?

Man kan IKKE få dækket udgifter i forb. med graviditet af nogen rejseforsikring.

Det, artiklen handler om er jo netop at en masse kvinder på lovligt processuelt ophold mens de venter på FS søger hjælp på den klinik fordi de oplever at blive afvist af det danske sundhedsvæsen.

MSH skrev:Man kan IKKE få dækket udgifter i forb. med graviditet af nogen rejseforsikring.

Hvis graviditeten er opstået, efter at man har tegnet rejseforsikringen (altså en langvarig sundhedsforsikring), eller hvis fødslen sker for tidligt, og man således ikke kunne have planlagt fødslen, vil udgifterne til en fødsel på et dansk sygehus normalt være omfattet af en rejsesygeforsikring. Men det fremgår jo af forsikringspolicen.

MSH skrev:Man kan IKKE få dækket udgifter i forb. med graviditet af nogen rejseforsikring.

Det, artiklen handler om er jo netop at en masse kvinder på lovligt processuelt ophold mens de venter på FS søger hjælp på den klinik fordi de oplever at blive afvist af det danske sundhedsvæsen.

Denne artikel handler om at folk der opholder sig illegalt i danmark. Lad nu være med at blande personer under processuelt ophold ind i det.

Hvis du er gravid når du tegner rejseforsikringen...Nej så dækker den ikke. Men bliver du gravid under dit ophold i danmark så dækker din rejseforsikring da.

Rejser man til danmark for at blive familiesammenført og er man gravid ved afrejsen, så kan de altså ikke komme bag på en at man ikke er berettiget til almindelig sundhedstjek før end at man har fået sin opholdstilladelse. Sker der noget unormalt under ens ophold, så kan man selvfølglig tage til den lokale skadestue som alle andre.

Overskrider US deres egne mål om behandling af FS, så kan man kontakte ens kommune, og få tilladelse til at gå til læge uden beregning.

Bliver man gravid mens man venter på afgørelse om FS, så dækker ens rejseforsikring jo det.

Jeg har stadigvæk meget svært ved at se hvordan danmark opfører sig så dårligt overfor den gruppe mennesker der venter på en afgørelse på FS. at de overhovedet kan blive på processuelt ophold mens ansøgningen bliver behandlet er da en kæmpe service, som du ikke finder i f.eks sverige eller andre lande som vi normalt sammenligner os med. Der må folk pænt vente i deres hjemland på af få deres FS godkendt.

Er man illegalt i danmark, så kan jeg ikke se hvorfor man skulle have ret til gratis lægehjælp. Det står jo alle (også folk der opholder sig illegalt) helt frit for at kontakte en tilfældig læge, og betale lægen kontant for konsultationen. Men hatten af for disse mennesker der ønsker at bruge deres tid og ekspertise på at hjælpe denne gruppe mennesker i deres fritid og uden beregning.

Helt enig i at der så absolut ikke er nogen grund til at pålægge læger at arbejde gratis. Hatten af for de læger, der gør, men det skal være frivilligt.

Det er slet ikke ok at der er illegale folk her i dk . Illegale personer underminere det danske samfund ,og jeg forstår slet ikke hvorfor politiet ikke kikker forbi den klinik .
De bruger da tid sammen med skat til af finde illegale arbejdstager .
Enten skal deres ophold gøres lovligt ellers skal de smides ud .....

@ closed1, det ville ikke være i overensstemmelse med den politiske beslutning der jo var, at overhovedet tillade klinikken. Selv ikke i DF mener man nok at det er i orden at 'jagte' gravide kvinder, og politiet har åbenbart heller ikke sådan en jagt højt på dagsordenen.
Det ville kun gøre politiet populært hos nogle, som de nok godt kan undvære at have som rygklappere.

Det er kun Utopia, som ikke har kriminelle, trafficking og andre af civilisationens 'goder'. Derfor har vi allesammen brug for at der er nogle, som påtager sig samaritanerens rolle.

Selvfølgelig er illegale ophold ikke i orden, men kontrollen kan jo gennemføres andre steder og på andre måder end lige netop uden for en klinik, hvor de illegale kan få basal og nødvendig lægehjælp, som de ellers ikke ville få.

Det virker bare dobbelt moralsk at bekæmpe illegale indvandre og samtidig tillade en klinik . Selvfølgelig skal folk der er meget syge da hjælpes , men derfor kunne man godt samtidig se om deres ophold kan gøres lovligt så de kunne bidrage til samfundet . Eller om de skulle sendes hjem .

Politiet skal bare EN gang stille op og tjekke folk ved den klinik, og wupti så holder folk sig væk. ingen illegal indvandre vil dukke op ved den klinik igen da der jo er en reel chance for at blive busted. Så hvad vil du have ud af det... at buste nogle få enklte lige i starten for at fremover skræmme alle de andre der har brug for proffesionel lægehjælp væk. Det ender med at folk føder i skjul istedet med alle de problematikker der kan ligge i det. Eller folk med alvorlige, smitsomme osv sygdomme går rundt uden at blive behandlet.

Syntes faktisk at det etiske dilemme her er minimal, samt at det medmenneskelige i den grad vægter højer end at nogle få illigal indvandre bliver sendt retur. de er illegal for en grund, nemlig at de ikke kan få lovlig ophold. tænker også at nogle af de mennesker der er tvunget herop bruger klinikken. og ja De vinder faktisk intet ved at blive busted. de bliver sendt hjem, hvorefter der står nogle og venter på dem i lufthavnen i deres hjemland, der "pænt tager i mod dem for at sende dem tilbage til europa..

Syntes faktisk vi kan være stolte af at på trods af den modstand der er mod indvandring og de stramme regler der er her i landet, skinner der lidt medmenneskelighed gennem.

@Søren:

Her citerer jeg fra betingelserne for den krævede Schengen-rejseforsikring fra AXA, vi tegnede for min hustru inden hun kom til DK og INDEN hun blev gravid (man får slet ikke udstedt et Schengen-visum uden en gyldig rejseforsikring):

"The following are not covered:
a) Expenses for which AXA ASSISTANCE has not given its agreement:
b) Expenses already known before the start of the journey;
c) Pre-existing and diagnosed condition with a risk of getting worse;
d) Relapse or deterioration of an illness or pathological condition existing before the journey;
e) Medical costs associated with the planned diagnostics and/or planned medical treatment, as
well as theirs consequences
f) Health cures, sojourns in a convalescent establishment and convalescent, rehabilitation and
physiotherapy care;
g) Periodical examinations for monitoring or observation purposes, as well as the costs of
spectacles, contact lenses, medical devices and the purchase or repair of prostheses;
h) Medical check-ups, the costs of contraception;
i) Preventive medicine, vaccines and vaccinations;
j) Optional or non-urgent care, even if given following an urgent situation;
k) Beauty treatments, dietary treatments and any costs of diagnosis or treatment not officially
recognised (homeopathy, acupuncture, etc.);
l) Benign diseases or lesions that do not prevent the insured party from pursuing his/her journey;
m) The diagnosis, monitoring and treatment of pregnancy, except for the existence of a distinct
complication that could not be foreseen before 28 weeks;
n) Childbirth and voluntary pregnancy terminations;"

(http://www.axa-schengen.com/subscribe/d ... vel_uk.pdf)

Som det fremgår af punkterne m) & n) så dækker den netop ikke udgifter i forbindelse med graviditet eller fødsel, men vi var måske bare uheldige?

Hvis du har brugt et andet selskab, der rent faktisk dækker disse udgifter i forbindelse med graviditet opstået EFTER forsikringens ikraftræden, så vil det da være rigtig godt for andre brugere af forummet at lære navnet på dette forsikringsselskab at kende, så de ikke havner i samme situation som os?

Jeres forsikring dækkede ikke diagnose af graviditet og besøg til skanninger osv...Det har jeg da heller aldrig sagt at en normal forsikring vil dække. Den dækker som de fleste andre forsikringer hvis man har et behov for at gå til lægen fordi man har det dårligt eller lign.
At man måske begynder at få kvalme og ikke længere får menstruation, er da en ganske valid grund til at besøge lægen for ens forsikrings regning. At outcome af den konsultation så er at hun får at vide at hun er gravid, er da bare dejligt.

Jeres forsikring dækker til gengæld hvis der var komplikationer i forbindelse med graviditeten, der ikke kunne have være forudsagt før uge 28, så rent faktisk vil den vel dække selvom din kone var gravid ved afrejsen. Hvis din kone pludselig, uden nogen påviselig grund, går i fødsel 10 uger før terminen, så er det altså en komplikation der ikke kunne have været forudset før 28 uger inde i graviditeten.

Men det er korrekt...Så længe alt går normalt i en graviditet, så er der der jo ikke nogen lægefaglig grund til at gå til læge osv, og derfor er det da ikke dækket af en forsikring. Det giver sådan set sig selv, og er meget godt i tråd med hvad jeg skrev før.
Hvis du mener at det jeg skrev er at forsikringen dækker de 3-4 besøg hos lægen og de 4-5 besøg hos jordemoder som man normalt bliver booket til under en graviditet, så må jeg blankt indrømme at det vist er en meget overfladisk konklusion på hvad jeg skrev.

Jeg skrev følgende:
"Hvis graviditeten er opstået, efter at man har tegnet rejseforsikringen (altså en langvarig sundhedsforsikring), eller hvis fødslen sker for tidligt, og man således ikke kunne have planlagt fødslen, vil udgifterne til en fødsel på et dansk sygehus normalt være omfattet af en rejsesygeforsikring."
Det ville også være dække af jeres forsikring

"Overskrider US deres egne mål om behandling af FS, så kan man kontakte ens kommune, og få tilladelse til at gå til læge uden beregning.

Bliver man gravid mens man venter på afgørelse om FS, så dækker ens rejseforsikring jo det."
Igen...Ens forsikring dækker det lægebesøg som hun tager til fordi at hun har det småskidt, og hendes menstruation udebliver, og også hvis du bliver dårlig under graviditeten.

Og almindelig fødsel under processuelt ophold er gratis. Det er tidligere blevet fastslået herinde i forummet af et praksisnotat.

@Søren:

Jeg må ærligt tilstå, at jeg efterhånden ikke gider tærske meget mere langhalm på hele fødselsproblematikken omkring processuelt ophold, da vi jo allerede HAR diskuteret dette i en anden tråd, men det ligger mig stadig meget på sinde at forhindre, at andre par, der måtte blive gravide under et processuelt ophold her i DK ikke får det fejlagtige indtryk, at fødsel som udgangspunkt er gratis.

I december 2010 kontaktede min egen praktiserende læge Region Hovedstaden, for at forhøre sig om vi havde ret til behandling i det danske sundhedsvæsen, og her var det klare svar 'Nej, kun som 100% selvbetalende'.

Senere, i foråret 2011 fik jeg ved en personlig samtale med den ledende jordemoder på Hvidovre Hospital det samme at vide, nemlig at vi, fordi min hustru ikke havde et dansk CPR-nummer, ville blive opkrævet fuld betaling for alle udgifter i forbindelse med en fødsel, hvis vi valgte at føde dér.

Så selvom der ligger et praksisnotat dateret fra 1998, og selvom der her i forum har været enkelte historier fremme om andre brugere, der har oplevet ikke at blive opkrævet betaling for fødsel/forundersøgelser, så er dette altså stadig ikke ensbetydende med, at man 'bare' kan føde gratis under processuelt ophold alle steder i DK.

Og da vi vist har slået fast en gang for alle at en rejseforsikring IKKE dækker udgifter hverken til lægebesøg, jordemoderundersøgelser, scanninger eller selve fødslen, så tror jeg efterhånden ikke, der er grund til at jeg bruger så meget mere energi på dette emne.

(At den danske stat så har ratificeret FN's Konvention om Barnets Rettigheder, hvori det tydeligt i art. 24(d) er nedfældet, at de kontraherende stater forpligter sig til at yde passende svangerskabs-og-barselspleje til ALLE gravide kvinder på deres område, hjælper desværre ikke særligt meget, hvis den danske stat ikke har tænkt sig rent faktisk at OVERHOLDE de internationale konventioner, den tiltræder på papir...)