Side 1 af 2
Skærpede prøvekrav hæmmer integration
: 25.10.2010 08:23:15
af Kim P. Nyberg
Det kan skade integrationsarbejdet i Danmark, at en stor gruppe udlændinge føler sig uvelkomne, når kravene til opholdstilladelse og statsborgerskab konstant strammes. Sådan lyder advarslen i ny rapport fra Institut for Menneskerettigheder om konsekvenserne af de seneste otte års stramninger. I 2001 fik 16 procent af ansøgere om statsborgerskab. Det tal var i 2009 steget til 58 procent. Det skriver Ugebrevet A4 i dag.
http://ugebreveta4.dk/2010/201036/Baggr ... ionen.aspx
Re: Skærpede prøvekrav hæmmer integration
: 25.10.2010 11:20:41
af Juma
Det er VKO da tordnende ligeglade med.
Re: Skærpede prøvekrav hæmmer integration
: 25.10.2010 12:49:46
af fundiver199
Søren Krarup er dybt uenig med Eva Ersbøll i, at kravene er blevet for høje:
»Vi stiller det krav til ansøgere om statsborgerskab, at de skal tale et ordentligt dansk svarende til 8. klasses niveau. Og så har vi en beskeden indfødsretsprøve, hvor man skal vide lidt om kulturen, historien og samfundsforholdene i det land, de er kommet til. Det, synes jeg, alt sammen er i orden,« siger Søren Krarup,.....
Hvad Søren Krarup forbigår i behændig tavshed er, at en nødvendig forudsætning for overhovedet at kunne søge om dansk statsborgerskab er tidsubegrænset ophold. Og her har der jo særligt siden den seneste stramning i marts 2010 været stillet nogle endnu mere vidtgående krav end dem, der stilles til opnåelse af statsborgerskab. Her tænker jeg specielt på det ufravigelige krav om 2½ års fuldtidsarbejde inden for de seneste 3 år, som jo ganske enkelt ikke kan opfyldes af f.eks. syge mennesker.
At karakterisere indfødsretsprøven som "beskeden" må desuden siges at være lidt af en tilsnigelse, når omkring 50% af deltagerne dumper til den. For de fleste indfødte danskere ville den måske ikke være så svær at bestå, men forudsætningerne for at vide en masse om specielt dansk historie er jo også dårligere, når man har haft hele sin skolegang i et andet land.
Søren Karup vil sikkert mene, at den høje dumpeprocent skyldes, at folk ikke gør sig umage nok, men det er jo en ret udokumenteret påstand.
Re: Skærpede prøvekrav hæmmer integration
: 25.10.2010 12:54:20
af fundiver199
»Hele meningen med vores udlændingepolitik fra 2002 har netop været at fastholde den afgørende forskel mellem danske statsborgere og ikke-statsborgere. Skal man være dansk statsborger, så skal man kvalificere sig til det. Det er et nødvendigt forsvar for landet,« siger han (Søren Karup).
Og med ovenstående citat indrømmer Søren Karup jo også direkte, at formålet med den førte politik ikke er integration men eksklusion. Vi skal for enhver pris fastholde en opdeling af befolkningen i "dem" og "os", i "forkerte" og "rigtige" danskere.
Den konservative integrationsordfører Naser Khader er derfor enten en grænseløs hykler eller naiv grænsende til det tåbelige, når han efter vedtagelsen af de nye regler om tidsbegrænset ophold kunne udtale, at "nu bliver der sat turbo på integrationen".
For reglerne er grundlæggende ikke designet til at fremme integration men til at fastholde den eksklusion, som bl.a. Søren Karup ønsker.
Re: Skærpede prøvekrav hæmmer integration
: 25.10.2010 13:24:32
af mh1
Mht Naser Khader - problemet er måske snarere at hans enorme ego hindrer evnen til at fatte noget som helst.
Re: Skærpede prøvekrav hæmmer integration
: 26.10.2010 09:26:37
af Kim P. Nyberg
Jeg hørte Orientering på P1 i aftes, og der var Eva Ersbøll gæst i studiet i ovenstående sag. Her fortalte hun, at de fleste mister modet, fordi der er den ene test efter den anden, og når man har opfyldt dem, bliver der bare lagt endnu mere på. Og på den måde føler de, at de aldrig bliver færdige.
Dertil fortalte hun om nogle, som er født og opvokset her i landet. De kalder det helt horribelt, at de også skal opfylde hele rækken af test og prøver i dansk. For de kan det lige så godt, som alle os andre normale danskere. Samt om en person, der arbejdede en vis legemsdel ud af bukserne 50 timer om ugen og passede sprogskolen. Så kom kravet om engagement i fritidslivet/politik, hvilket betød, at manden var nødt til at sælge sin forretning, for at have tid til det hele, inklusive kone og børn.
Jeg tror Søren Krarup mener, at prøven er "beskeden", fordi han selv kan hele kongerækken på rygraden og han har en del interesse i dansk historie. Og med den viden han har på det felt, er det sikkert for ham en beskeden test. Men der hvor kæden i min optik hopper af, er, at hvis der er fejl i svarene, således at ingen af de oplyste svar er korrekte, så fejer han det af, som en detalje, der er uden betydning. Men for at få statsborgerskab, skal man jo have 32 rigtige svar ud af 40 spørgsmål. Og dermed er der ikke plads til den mindste fejl i svarmulighederne.
Re: Skærpede prøvekrav hæmmer integration
: 26.10.2010 10:31:14
af mariep
Det er jo endnu et latterligt, anakronistisk pladder-nationalromantisk påhit og sædvanligt benspænd fra Langballe-koret. Men at det skulle skade nogen at lære lidt dansk kulturhistorie, det vil jeg så også stille mig skeptisk overfor. Danmark er i øvrigt ikke ene om en sådan test, i USA har de også en citizenship test. Der går på noget af det samme.
Jeg synes så længe der følger grundbog og undervisning med, og så længe man tager de nødvendige hensyn til folk med post-traumatisk stress, indlæringsvanskeligheder, ældre, børn, deciderede analfabeter osv. Så er det da nok i orden, det tvivler jeg bare på at man gør.
Men nu er jeg jo også selv lidt af en skabs-Palle Lauring.
Re: Skærpede prøvekrav hæmmer integration
: 26.10.2010 11:04:29
af fundiver199
mariep skrev:Jeg synes så længe der følger grundbog og undervisning med, og så længe man tager de nødvendige hensyn til folk med post-traumatisk stress, indlæringsvanskeligheder, ældre, børn, deciderede analfabeter osv. Så er det da nok i orden, det tvivler jeg bare på at man gør.
Det er jo præcis det, der er problemet. Jeg mener også, at det er et legitimt politisk synspunkt, at der af hensyn til integrationen bør stilles visse krav til udlændinge, som ønsker tidsubegrænset opholdstilladelse eller dansk statsborgerskab.
Men problemet er, at man konsekvent går for vidt, og at man netop
ikke tager nogen form for hensyn. I.f.m. de nye regler for tidsubegrænset ophold blev Birthe Rønn Hornbæk spurgt, hvorfor regeringen ikke ville undtage førtidspensionister fra kravet om 2½ års fuldtidsarbejde. Spørgsmålet blev, så vidt jeg husker, stillet af SF´ s integrationsordfører Astrid Krag. Og svaret fra Birthe Rønn var, at regeringen ikke mente, at man skulle opgive nogen udlændinge.....
Det svar er da så arrogant, at det nærmest er helt ubegribeligt. Det er jo syge mennesker, vi taler om, og disse syge mennesker er typisk enten gift med en dansker eller har status som flygtninge. Centrum for deres livsinteresse er derfor i langt de fleste tilfælde Danmark. Og hvordan mon det så føles at få at vide, at man da bare kan ”tage sig sammen” og finde et arbejde, når kommunen tidligere efter en grundig sagsbehandling har vurderet, at man netop
ikke har en realistisk mulighed for at arbejde og derfor har tildelt en førtidspension?
Og hvad med alle dem, som arbejder på deltid? ÆUG´s rådgivning fik for nylig en henvendelse fra en person, der arbejder 30 timer om ugen som undervisningsassistent på et dansk universitet. Efter 7 år i Dan-mark troede han, at nu var tiden kommet til at få permanent opholdstilladelse. Men næ nej, for inden han nåede at søge, havde regeringen lavet reglerne om, så man skal have haft, hvad der svarer 2½ års fuldtids-arbejde inden for de sidste 3 år og ikke som før inden for al den tid, hvor man har boet i Danmark. Og det opfylder han jo ikke, da 30 timer om ugen i 3 år kun svarer til 29,2 måneder på fuld tid, hvor kravet er 30 måneder…….
Det er efter min mening fuldstændig forrykt at behandle folk på den måde. Så hvis regeringen vælter ved næste valg, håber jeg da, at partierne i den nuværende opposition, selvom de måske ikke kan blive enige om nye familiesammenføringsregler, så i det mindste kan blive enige om at lave nogle nye regler for tidsubegrænset ophold og dansk statsborgerskab, hvor der stilles nogle
rimelige og realistiske krav. Og hvor målet er, at alle, som bor fast i Danmark, skal have en
reel mulighed for at opnå disse ting og dermed blive fuldgyldige medborgere.
Re: Skærpede prøvekrav hæmmer integration
: 26.10.2010 11:15:37
af fundiver199
Som en tilføjelse er de nuværende regler også fuldstændig forrykte i forhold til udlændinge, der kommer til Danmark som børn og efterfølgende har resten af deres opvækst her. I en anden henvendelse til ÆUG`s rådgivning har vi hørt om et par, hvor ikke-EU borgeren medbragte en dengang 11-årig dreng til Danmark, da hun flyttede hertil for at leve sammen med sin danske ægtefælle.
Den unge mand fik ikke søgt om tidsubegrænset opholdstilladelse før sin 19-års fødselsdag, og da han p.t. går i gymnasiet og gerne derefter vil læse på universitetet, så er der nu udsigt til, at han først kan få tidsubegrænset ophold, når han er cirka 30 år. For han skal jo være færdig med hele sin uddannelse, før han kan begynde på de 2½ års obligatorisk fuldtidsarbejde.
I al den tid kan han derfor for det første ikke søge om dansk statsborgerskab, da statsborgerskab forudsætter tidsubegrænset opholdstilladelse. For det andet skal han konstant søge om forlængelser af sin tidsbegrænsede opholdstilladelse hvert 2. år, hvilket skaber en masse unødvendigt arbejde for både ham og de ansatte i US. For det tredje skal han blive ved med at leve med den usikkerhed, som dette giver.
Og for det fjerde er han fuldstændig afskåret fra at få sin ægtefælle til Danmark, hvis han f.eks. under et ferie- eller studieophold skulle forelske sig i en udlænding. Ægtefællesammenføring kræver nemlig, at den herboende enten er dansk statsborger eller har haft tidsubegrænset opholdstilladelse i mindst 3 år.
Re: Skærpede prøvekrav hæmmer integration
: 26.10.2010 21:07:32
af fundiver199
http://www.information.dk/248715
Yderligere en artikel om samme emne, nærmere bestemt sprogkravene til opnåelse af dansk statsborgerskab.
Re: Skærpede prøvekrav hæmmer integration
: 27.10.2010 07:28:43
af mariep
http://www.dr.dk/Nyheder/Indland/2010/10/27/042519.htm
Her er løsningen på problemet med de (familiesammenførte) indvandrere, der ikke kan klare sprogprøver eller medborgerskabstest, for fremtiden vel at mærke. Analfabeterne, de syge, gamle etc kommer simpelthen ikke ind. Da de formodentlig vil have svært ved at leve op til krav om at have de rette kvalifikationer. Hvad end de så er.
Men det forslag lyder heldigvis ikke som om det har nogen gang på jord.
Re: Skærpede prøvekrav hæmmer integration
: 27.10.2010 08:54:32
af Kim P. Nyberg
Noget må man give DF. De er vildt kreative. Det vælter ud af ærmerne på dem med stramninger på udlændingeområdet, uanset om der er sagligt belæg for stramningerne eller ikke.
For mig at se, er vi ved at være derhenne, hvor vi lige så godt kan sætte en Berlinmur op ved landegrænsen og et stort skilt på ydersiden: Udlændinge forbydes adgang.
At tidligere justitsminister, professor Ole Espersen gør opmærksom på, at nogle af DFs forslag kan være i strid med konventionerne, er jeg ret sikker på, at DF er super ligeglade med. Jo mere kritik de får for deres forslag, jo mere brændstof giver det til flere kreative stramningsforslag.
Re: Skærpede prøvekrav hæmmer integration
: 27.10.2010 09:57:01
af fundiver199
Det er jo de samme tanker, som Birthe Rønn Hornbæk luftede for en måneds tid siden. Så man kan nok godt gå ud fra, at der er nogle helt nye regler på vej, og at der vil blive tale om en form for pointsystem.
På den ene side er det vel i grunden ikke mere forkert at stille en masse krav til den, der flytter hertil, end at stille en masse krav til den, der bor her i forvejen, som man gør det i dag. Men på den anden side må man også sige, at vi er ved at være der, hvor man stort set lige så godt bare kan afskaffe familiesammenføring helt og nøjes med at have opholdstilladelser, som gives på et individuelt grundlag.
Og hvad der synes at være gået helt i glemmebogen både hos DF og hos regeringen, er at muligheden for familiesammenføring jo eksisterer af hensyn til de mennesker, der bor i Danmark, og ikke af hensyn til hverken samfundet eller de udlændinge, som de gifter sig med.
Så det er jo grundlæggende en fuldstændig forskruet tankegang, at familiesammenføring kun bør tillades, hvis det ”kan betale sig” for samfundet rent økonomisk. Men kunne lige så godt sige, at hjerteoperationer kun skal gennemføres, hvis det kan betale sig d.v.s. på højtlønnede, som stadig har mange år tilbage på arbejdsmarkedet.
Heldigvis har vi jo så EU-reglerne, som alle, der er danske statsborgere, bare kan vælge at benytte sig af i stedet for de mere og mere urimelige danske regler. Så på en måde synes jeg da, at man skal trække lidt på skuldrene af alle politikernes ideer til nye stramninger og besvare dem med et rungende ”nå”.
Re: Skærpede prøvekrav hæmmer integration
: 28.10.2010 08:43:18
af Kim P. Nyberg
Og nu er DF igen-igen på banen med forslag til stramninger. Avisen.dk fortæller, at seneste skud på strammeskruen er, at udlændinge skal have boet i Danmark i 15 år for at få lov til at dykke snablen i de offentlige sociale kasser, at asylansøgere skal registreres ved grænseovergangen, at virksomheder der ansætter udlændinge ulovligt skal have en bøde, der hiver tænder ud og fire andre tiltag.
Jo jo, de er skam kreative i DF.
http://avisen.dk/eksperter-advarer-mod- ... id=2519893
Re: Skærpede prøvekrav hæmmer integration
: 28.10.2010 08:51:30
af mh1
At asylansøgere skal registreres behørigt er nu ikke et helt urimeligt krav - jeg finder det aldeles latterligt, at man bare stikker en togbillet og en rejsevejledning ud til fremmede, uden på nogen måde sikre sig at man ved, hvem de er og at de rent faktisk indfinder sig på asyl-stedet. Og DK skal hjælpe Grækenland med at passe på at ingen sniger sig over grænsen mellem Tyrkiet og Grækenland????
Så det er ikke noget stort problem at sikre sig U-lovligt ophold i DK, men et kæmpeproblem at få lovligt ophold. Jeg græmmes!