Sagaen om grænsekontrol
-
Kim P. Nyberg
- Indlæg: 3510
- Tilmeldt: 02.02.2009 11:41:42
- Geografisk sted: Herning
- Kontakt:
Re: Sagaen om grænsekontrol
Det kan godt være, at svinehunden er stærk kost for nogle, men jeg mener fortsat, at Marlene Winds analyse er korrekt, inklusive det stærke sprogbrug. For det er jo rigtigt, at DF appellerer til den indre svinehund og laveste fællesnævner og er gennemsyret af symbolpolitik, der ikke gør nogen gavn alligevel. Men DF scorer alligevel stemmer på den form for manipulation, hvordan de så end bærer sig ad.
Frivillig rådgiver i Ægteskab Uden Grænser
-
fundiver199
- Indlæg: 15458
- Tilmeldt: 15.07.2008 15:58:34
Re: Sagaen om grænsekontrol
Som jeg ser det, har DF´s modstandere brugt mere end 10 år på at tale om "indre svinehunde" og "stuerenhed" og "moral" og "anstændighed" og meget andet i samme skuffe. Og det preller fuldstændig af på de vælgere, der stemmer på DF. Om noget får det måske endda flere til at stemme på DF.
Min helt personlige og subjektive holdning er derfor, at der skal en fuldstændig anden form for retorik og argumentation til, hvis man gerne vil begrænse DF´s magt og indflydelse i det danske samfund. Og det skal være en retorik og argumentation, der kører langt mere på fakta og langt mindre på følelser. DF er således generelt særdeles svage på fakta. Men så snart debatten bliver følelsesladet, så står de meget stærkt. Følelsen af, at "de der perkere er røvirriterende, og hvad vil de egentlig her?" er langt lettere at fremkalde hos en potentiel DF-vælger end en følelse af dårlig samvittighed.
Min helt personlige og subjektive holdning er derfor, at der skal en fuldstændig anden form for retorik og argumentation til, hvis man gerne vil begrænse DF´s magt og indflydelse i det danske samfund. Og det skal være en retorik og argumentation, der kører langt mere på fakta og langt mindre på følelser. DF er således generelt særdeles svage på fakta. Men så snart debatten bliver følelsesladet, så står de meget stærkt. Følelsen af, at "de der perkere er røvirriterende, og hvad vil de egentlig her?" er langt lettere at fremkalde hos en potentiel DF-vælger end en følelse af dårlig samvittighed.
Re: Sagaen om grænsekontrol
Den typiske DF´er er jo en uuddannet og ufaglig halv gammel mand, der tidligere hørte til bundslammet af Socialdemokratiet, som ingen tidligere ville høre på,
men nu har de deres eget talerør iform af DF, og da de ingen videre intelligens har, så reagerer de kun med deres overfladiske følelser over for det øvrige samfund.
hvem har ikke gennem tiden set at lokale DF`er i diverse byråd, reagerer med følelserne, hvis noget lokalt som et lille gammelt sygehus eller en udslidt skole skulle lukkes hen over hovedet på den lille mand. Og holdt de deres kæft hos DF på Christinasborg, og ikke hele tiden sige; hunden kommer, så ville de fleste DF stemmer sandsynligvis glemme deres had til Islam og kriminelle udlændinge.
men det er jo nemt at stå sammen om, når man ikke har en politik for ret meget andet.
men nu har de deres eget talerør iform af DF, og da de ingen videre intelligens har, så reagerer de kun med deres overfladiske følelser over for det øvrige samfund.
hvem har ikke gennem tiden set at lokale DF`er i diverse byråd, reagerer med følelserne, hvis noget lokalt som et lille gammelt sygehus eller en udslidt skole skulle lukkes hen over hovedet på den lille mand. Og holdt de deres kæft hos DF på Christinasborg, og ikke hele tiden sige; hunden kommer, så ville de fleste DF stemmer sandsynligvis glemme deres had til Islam og kriminelle udlændinge.
men det er jo nemt at stå sammen om, når man ikke har en politik for ret meget andet.
-
mh1
- Indlæg: 10609
- Tilmeldt: 25.09.2007 11:20:33
- Geografisk sted: Istanbul, Tyrkiet/Tyskland
- Kontakt:
Re: Sagaen om grænsekontrol
Gæt hvem Violet minder mig om i dagens (17. juni) stribe:
http://www.peanuts.com/
http://www.peanuts.com/
mh
Rådgiver for ÆUG
Rådgiver for ÆUG
-
mh1
- Indlæg: 10609
- Tilmeldt: 25.09.2007 11:20:33
- Geografisk sted: Istanbul, Tyrkiet/Tyskland
- Kontakt:
Re: Sagaen om grænsekontrol
Birthe Rønn Hornbech og andre politikere kritiserer Pia Kjærsgaard:
http://www.b.dk/kommentarer/pia-kjaersgaard-er-udansk
DF-leder Pia Kjærsgaard har blot skuldertræk tilovers for kritikken.
http://www.b.dk/politiko/eksperter-saar ... enseaftale
PK vil overhovedet ikke lade sig anfægte af politiske kritikere, ej heller af ekspertudtalelser med eller uden politisk/moralsk vurdering.
Hun er fuldkommen og har altid ret ....
http://www.b.dk/kommentarer/pia-kjaersgaard-er-udansk
DF-leder Pia Kjærsgaard har blot skuldertræk tilovers for kritikken.
http://www.b.dk/politiko/eksperter-saar ... enseaftale
PK vil overhovedet ikke lade sig anfægte af politiske kritikere, ej heller af ekspertudtalelser med eller uden politisk/moralsk vurdering.
Hun er fuldkommen og har altid ret ....
mh
Rådgiver for ÆUG
Rådgiver for ÆUG
-
fundiver199
- Indlæg: 15458
- Tilmeldt: 15.07.2008 15:58:34
Re: Sagaen om grænsekontrol
Ja med Birthe Rønn Hornbæks bredside imod Pia Kjærsgård er der da for alvor budt op til bal i den borgerlige
Men det er altså langt fra første gang, at enkelte venstrefolk på denne måde springer op som en løve. Men desværre alene for at falde ned som et lam, næste gang DF møder op med nogle af deres krav om stramning dit og stramning dat.
Og i betragtning af, at der er nedsat en undersøgelseskommission for at kigge på ulovlig forvaltning i Integrationsministeriet, som Birthe Rønn Hornbæk har et stort medansvar for, ligger det også lige for at beskylde hende for grænseløst hykleri, når hun nu rykker ud med en sådan bredside imod Dansk Folkeparti.
Men det er altså langt fra første gang, at enkelte venstrefolk på denne måde springer op som en løve. Men desværre alene for at falde ned som et lam, næste gang DF møder op med nogle af deres krav om stramning dit og stramning dat.
Og i betragtning af, at der er nedsat en undersøgelseskommission for at kigge på ulovlig forvaltning i Integrationsministeriet, som Birthe Rønn Hornbæk har et stort medansvar for, ligger det også lige for at beskylde hende for grænseløst hykleri, når hun nu rykker ud med en sådan bredside imod Dansk Folkeparti.
Re: Sagaen om grænsekontrol
Her i dette forum, kan vi sagtens blive enige om at DF og Pia K. er meget slemme.
men det jo kun for hinanden vi taler og vi er alle enige.
Ekstra Bladet er dog den avis, som flest uuddannede danskere læser, men Ekstra bladet har nok ikke mange læsere i dette forum.
Jeg besluttede mig for et år siden at begynde at gennemlæse deres netavis og se læsernes kommentarer, og her kommer mange typiske DF stemmer til ordre.
Jeg meldte mig siden ind i Ekstra bladets kommentarskare, også kaldet Nationen, her kan jeg direkte diskuterer med DF menneskerne, og det er helt vildt hvordan de tænker, men der er mulighed for at prøve at vende nogen om til ikke at støtte DF mere, og vi er flere der kæmper mod DF erne i kommentarerne og det ville være dejligt at se andre fra dette forum , som også tager kampen direkte op med DF erne. Så meld jer ind i Nationen og kommenter hvad avisen skriver i artiklerne, ligenu er der meget om DF, der kan kommenteres, men husk det er ikke for sarte sjæle at kommenterer, men må regne med at kunne blive svinet meget groft til, men nogen af os, må tage denne kommentar kamp op i Ekstra bladet.
men det jo kun for hinanden vi taler og vi er alle enige.
Ekstra Bladet er dog den avis, som flest uuddannede danskere læser, men Ekstra bladet har nok ikke mange læsere i dette forum.
Jeg besluttede mig for et år siden at begynde at gennemlæse deres netavis og se læsernes kommentarer, og her kommer mange typiske DF stemmer til ordre.
Jeg meldte mig siden ind i Ekstra bladets kommentarskare, også kaldet Nationen, her kan jeg direkte diskuterer med DF menneskerne, og det er helt vildt hvordan de tænker, men der er mulighed for at prøve at vende nogen om til ikke at støtte DF mere, og vi er flere der kæmper mod DF erne i kommentarerne og det ville være dejligt at se andre fra dette forum , som også tager kampen direkte op med DF erne. Så meld jer ind i Nationen og kommenter hvad avisen skriver i artiklerne, ligenu er der meget om DF, der kan kommenteres, men husk det er ikke for sarte sjæle at kommenterer, men må regne med at kunne blive svinet meget groft til, men nogen af os, må tage denne kommentar kamp op i Ekstra bladet.
-
fundiver199
- Indlæg: 15458
- Tilmeldt: 15.07.2008 15:58:34
Re: Sagaen om grænsekontrol
Du kan såmænd også finde masser af DF-tilhængere at diskutere med på de mere seriøse avisers hjemmesider. Det er langt fra kun på Nationen. Men enig i, at det er vigtigt, at folk blander sig i den offentlige debat.
Samtidig skal man dog også prioritere sine ressourcer. Og hvis der allerede er 300 overvejende meget korte og ikke særlig seriøse indlæg i en debat, så er chancen for, at man rykker noget som helst hos nogen ved at skrive indlæg nummer 301 nok ikke særlig stor.
Samtidig skal man dog også prioritere sine ressourcer. Og hvis der allerede er 300 overvejende meget korte og ikke særlig seriøse indlæg i en debat, så er chancen for, at man rykker noget som helst hos nogen ved at skrive indlæg nummer 301 nok ikke særlig stor.
-
Kim P. Nyberg
- Indlæg: 3510
- Tilmeldt: 02.02.2009 11:41:42
- Geografisk sted: Herning
- Kontakt:
Re: Sagaen om grænsekontrol
Morten Messerschmidt er på nippet til at være morsom. I går deltog han i magasin-programmet Presselogen på TV2 News i sagen om Marlene Wind. I udsendelsen gav han igen-igen udtryk for, at Marlene Wind politiserer. Da han så blev spurgt til andre eksperter, svarede han, at blandt de der kunne formidle EU-retten nuanceret er - og hold nu fast - Hjalte Rasmussen.......
http://sputnik.tv2.dk/play/presselogen-34176/
(Han nævner Hjalte Rasmussen kl 10.19, se uret i nederste højre hjørne)
http://sputnik.tv2.dk/play/presselogen-34176/
(Han nævner Hjalte Rasmussen kl 10.19, se uret i nederste højre hjørne)
Senest rettet af Kim P. Nyberg 20.06.2011 18:00:06, rettet i alt 1 gang.
Frivillig rådgiver i Ægteskab Uden Grænser
-
mh1
- Indlæg: 10609
- Tilmeldt: 25.09.2007 11:20:33
- Geografisk sted: Istanbul, Tyrkiet/Tyskland
- Kontakt:
Re: Sagaen om grænsekontrol
MM kerer sig utrolig lidt om fakta - f.eks. hævdede han uden at blinke, at Tyrkiet på det lovgivningsmæssige område slet ikke kan indpasses i den europæiske retstradition fordi Tyrkiets lovgivning ikke er baseret på de romerretlige principper. Lodret forkert, da tyrkiets lovgivning er baseret på schweizisk, fransk og italiensk og i meget højere grad end dansk lovgivning er af romerretlig herkomst. Selv om det fsv. var hans hovedargument mod at Tyrkiet kan komme i EU, så prellede det fuldkommen af på ham, da jeg gjorde ham opmærksom på at det argument ikke holder en millimeter. Andre fakta, som skød andre argumenter ned, blev ligeledes hovent smidt til side som uvæsentlige.
I MMs optik er enhver, der mener lige som MM, en uvildig og nuanceret ekspert.
I MMs optik er enhver, der mener lige som MM, en uvildig og nuanceret ekspert.
mh
Rådgiver for ÆUG
Rådgiver for ÆUG
-
fundiver199
- Indlæg: 15458
- Tilmeldt: 15.07.2008 15:58:34
Re: Sagaen om grænsekontrol
Ja en rigtig ekspert er naturligvis en, der er enig med Dansk Folkeparti. Dansk Folkeparti er jo de eneste, der kender sandheden, så hvordan kan det være anderledes? 
-
fundiver199
- Indlæg: 15458
- Tilmeldt: 15.07.2008 15:58:34
Re: Sagaen om grænsekontrol
Festlighederne fortsætter. Jesper Langballe skyder tilbage mod Birthe Rønn Hornbæk og mener bla., at hun optræder illoyalt mod Dansk Folkeparti med sin kritik:
http://www.b.dk/kommentarer/udansk-det- ... -vaere#new
Jesper Langballe fortsætter med at væve løs om østeuropæiske røverbander, som også "den menige tysker" efter hans udsagn ville ønske, at den tyske regering ville holde ude af Tyskland.
Langballe "glemmer" dog lige den detalje, at østeuropæerne er blevet unionsborgere og derfor har samme ret til fri bevægelighed i hele EU som danskere eller tyskere. Så hvordan man kan holde østeuropæiske røvere ude af Danmark eller Tyskland ved at lave toldkontrol eller for den sags skyld grænsekontrol, det skal man da vist være helt særligt indrettet over i hovedet for at forstå.
Men Dansk Folkeparti vil åbenbart gerne forsøge at bilde danskerne ind, at aftalen om øget toldkontrol ved grænsen i virkeligheden er en aftale om at rulle hele EU´s østudvidelse tilbage. Og det skal da såmænd nok virke over for de vælgere, der tænker mere med maven end med hovedet, og som hele tiden har været imod både Danmarks EU-medlemskab og østudvidelsen.
Samtidig kræver Rønn garanti for, at den planlagte kontrol er lovlig i forhold til Schengen og efterlyser et juridisk notat, hvori der klart er redegjort for det spørgsmål:
http://www.b.dk/politiko/roenn-kraever- ... ig-kontrol
Og det må vel opfattes sådan, at regeringen ikke længere har sit flertal for aftalen på plads, med mindre den kan give nogle tilfredsstillende svar til Rønn.
http://www.b.dk/kommentarer/udansk-det- ... -vaere#new
Jesper Langballe fortsætter med at væve løs om østeuropæiske røverbander, som også "den menige tysker" efter hans udsagn ville ønske, at den tyske regering ville holde ude af Tyskland.
Langballe "glemmer" dog lige den detalje, at østeuropæerne er blevet unionsborgere og derfor har samme ret til fri bevægelighed i hele EU som danskere eller tyskere. Så hvordan man kan holde østeuropæiske røvere ude af Danmark eller Tyskland ved at lave toldkontrol eller for den sags skyld grænsekontrol, det skal man da vist være helt særligt indrettet over i hovedet for at forstå.
Men Dansk Folkeparti vil åbenbart gerne forsøge at bilde danskerne ind, at aftalen om øget toldkontrol ved grænsen i virkeligheden er en aftale om at rulle hele EU´s østudvidelse tilbage. Og det skal da såmænd nok virke over for de vælgere, der tænker mere med maven end med hovedet, og som hele tiden har været imod både Danmarks EU-medlemskab og østudvidelsen.
Samtidig kræver Rønn garanti for, at den planlagte kontrol er lovlig i forhold til Schengen og efterlyser et juridisk notat, hvori der klart er redegjort for det spørgsmål:
http://www.b.dk/politiko/roenn-kraever- ... ig-kontrol
Og det må vel opfattes sådan, at regeringen ikke længere har sit flertal for aftalen på plads, med mindre den kan give nogle tilfredsstillende svar til Rønn.
Re: Sagaen om grænsekontrol
Hmm, man kunne tror, at DF´s skjulte dagsorden er, at skabe så meget ballade, at DK bliver smidt ud af EU.....
Der blogges også på www.ing.dk
http://ing.dk/artikel/120149-to-danske-kaellinger
mvh DBS
Der blogges også på www.ing.dk
http://ing.dk/artikel/120149-to-danske-kaellinger
mvh DBS
-
fundiver199
- Indlæg: 15458
- Tilmeldt: 15.07.2008 15:58:34
Re: Sagaen om grænsekontrol
Det handler nok nærmere om at maksimere DF`s mandattal i en situation, hvor der alligevel ikke er udsigt til, at regeringen kan fortsætte. DF har jo været nødt til at nedtone deres EU-modstand for at kunne være "inde i varmen" hos regeringen de sidste 10 år. Men hvis vi alligevel får en ny regering, så er der jo ikke behov for, at VKO bliver ved med at tage så meget hensyn til hinanden, som de har gjort de sidste 10 år.
Så bliver der i langt højere grad tale om, at hvert af de tre partier profilerer sig på deres egne mærkesager, og for DF`s vedkommende vil det bla. sige EU-modstand. Omvendt bliver der så også meget mere frihed til, at V og K kan udtrykke synspunkter om f.eks. udlændingepolitik, der ikke nødvendigvis er identiske med DF´s.
Vi vil derfor kort og godt se VKO gå i opløsning, og der vil blive meget mere mangfoldighed i de synspunkter, som borgerlige politikere giver udtryk for. Det vil heller ikke være urimeligt at forvente en eller anden form for opgør i både V og K om, hvilken strategi man skal bruge til at forsøge at erobre magten tilbage.
Så bliver der i langt højere grad tale om, at hvert af de tre partier profilerer sig på deres egne mærkesager, og for DF`s vedkommende vil det bla. sige EU-modstand. Omvendt bliver der så også meget mere frihed til, at V og K kan udtrykke synspunkter om f.eks. udlændingepolitik, der ikke nødvendigvis er identiske med DF´s.
Vi vil derfor kort og godt se VKO gå i opløsning, og der vil blive meget mere mangfoldighed i de synspunkter, som borgerlige politikere giver udtryk for. Det vil heller ikke være urimeligt at forvente en eller anden form for opgør i både V og K om, hvilken strategi man skal bruge til at forsøge at erobre magten tilbage.
-
Kim P. Nyberg
- Indlæg: 3510
- Tilmeldt: 02.02.2009 11:41:42
- Geografisk sted: Herning
- Kontakt:
Re: Sagaen om grænsekontrol
Frivillig rådgiver i Ægteskab Uden Grænser