Flere lempelser på vej!!!

Her kan du dele links til interessante sider eller artikler med andre brugere.

Redaktører: ZB, AUG Board

fundiver199
Indlæg: 15458
Tilmeldt: 15.07.2008 15:58:34

Re: Flere lempelser på vej!!!

Indlæg af fundiver199 » 03.10.2011 15:42:28

Så er regeringsgrundlaget offentliggjort. Den for ÆUG mest relevante del starter på side 52:

http://www.b.dk/sites/default/files-dk/ ... getpdf.pdf

Helate
Indlæg: 330
Tilmeldt: 14.06.2011 16:48:05

Re: Flere lempelser på vej!!!

Indlæg af Helate » 03.10.2011 16:29:30

Det ser lovende ud. Er enig i at der kan gøres mere, men jeg vil mene at med disse lempelser og ændringer får vi et system der er til at leve med. Feks er jeg enig i at det at lære dansk stadig skal være et krav. Intet kan isolere udlændinge som manglende evner udi at kommunikere på dansk. Til gengæld er det helt iorden at delen med viden om det danske samfund droppes.

KDG
Indlæg: 5
Tilmeldt: 08.05.2011 18:29:58

Re: Flere lempelser på vej!!!

Indlæg af KDG » 03.10.2011 17:12:04

Det er utrolig dejligt at læse om denne positive udvikling.
Jeg har et spørgsmål, til disse endnu ikke vedtagne lempelser. Måske nogle her kan svare på det: Til permanent opholdstilladelse er et af kravene, at der skal være 3 års arbejde eller uddannelse de sidste 5 år. Vil man kunne definere sprogskole som uddannelse?

tta
Indlæg: 27
Tilmeldt: 31.10.2010 15:50:39

Re: Flere lempelser på vej!!!

Indlæg af tta » 03.10.2011 18:08:24

Det kan ses i regeringsgrundlag, at tilknytningskravet ikke er meget ændret, kun en lille ændring af den 28-års-regel til en 26-års-regel.
Hvis nogen bliver ramt af det nuværende tilknytningskrav, har også risiko for at blive ramt igen i den nye lov. :(

fundiver199
Indlæg: 15458
Tilmeldt: 15.07.2008 15:58:34

Re: Flere lempelser på vej!!!

Indlæg af fundiver199 » 03.10.2011 18:14:30

KDG skrev:Til permanent opholdstilladelse er et af kravene, at der skal være 3 års arbejde eller uddannelse de sidste 5 år. Vil man kunne definere sprogskole som uddannelse?
Sandsynligvis nej. Taler vi om ægtefællesammenførte, vil der være tale om kompetencegivende erhvervsuddannelser. Altså f.eks. SOSU-assistent, pædagog, sygeplejeske eller maskiningeniør mm.

Personligt synes jeg ikke, at de foreslåede regler på det område er i orden, men de er dog trods alt et skridt i den rigtige retning. I sådan nogle forhandlinger bliver der jo givet og taget, og jeg kan godt se de indrømmelser, som Radikale har fået andre steder.

At vi slipper af med både Integrationsministeriet og indvandringsprøven er således klare og store indrømmelser til Radikale, da S og SF under valgkampen lovede at bevare Integrationsministeriet, og da de i 2009 stemte for indvandringsprøven.

Så begge parter har tydeligvis givet og taget under disse forhandlinger, og det er vel også sådan, det skal være, hvis tre partier skal blive enige, og alle skal kunne være tilfredse med resultatet bagefter.

Og så sker der faktisk ret store ting på området for tildeling af statsborgerskab, hvilket også må siges at være meget væsentligt, selvom det måske ikke altid er det, som ÆUG´s medlemmer har mest fokus på.

Så alt i alt må jeg sige, at jeg er meget positivt overrasket over den del af regeringsgrundlaget, der handler om udlændingepolitik. Vi har ikke fået alt, hvad ÆUG kunne have ønsket sig, men vi er da sandelig kommet et godt stykke i den rigtige retning. Og samtidig er de sidste par års mareridt med endeløse yderligere stramninger jo fordi, hvilket også er en lettelse i sig selv.

fundiver199
Indlæg: 15458
Tilmeldt: 15.07.2008 15:58:34

Re: Flere lempelser på vej!!!

Indlæg af fundiver199 » 03.10.2011 18:20:32

tta skrev:Det kan ses i regeringsgrundlag, at tilknytningskravet ikke er meget ændret, kun en lille ændring af den 28-års-regel til en 26-års-regel.
Hvis nogen bliver ramt af det nuværende tilknytningskrav, har også risiko for at blive ramt igen i den nye lov. :(
Ja tilknytningskravet er et af de krav, som S og SF hele tiden har lovet vælgerne at bevare. Så at der overhovedet sker lempelser i det krav, er faktisk en overraskelse.

Og dermed skal jo vi midt i al glæden heller ikke glemme, at med denne aftale føres familiesammenføringsreglerne stort set bare tilbage til, hvad de var før 15. november 2010, hvor indvandringsprøven trådte i kraft. Og i 2010 var der altså mere end 2.000 voksne og børn, der fik afslag på en ansøgning om familiesammenføring.

Så alle de grundlæggende problemer med lovgivningen, der har været der lige siden 2002, de vil jo stadig bestå. Og herunder vil der stadig være en livlig trafik over Øresundsbroen af dansk-udenlandske par, der ikke kan blive FS efter de danske regler pga. 24-års reglen, tilknytningskravet, bankgarantien, "fætter-kusine reglen" og alt muligt andet.

Kim P. Nyberg
Indlæg: 3464
Tilmeldt: 02.02.2009 11:41:42
Geografisk sted: Herning
Kontakt:

Re: Flere lempelser på vej!!!

Indlæg af Kim P. Nyberg » 03.10.2011 18:49:42

At tilknytningskravet ændres fra 28 til 26 år er kun den ene halvdel af ændringen. Den anden halvdel er, at ordet "væsentligt" er røget ud, således at der nu igen kun skal være en større tilknytning til Danmark, end til et andet land. Det vil oversat til normal dansk sige, at familiesammenføring igen kan søges på første visumbesøg.
Frivillig rådgiver i Ægteskab Uden Grænser

fundiver199
Indlæg: 15458
Tilmeldt: 15.07.2008 15:58:34

Re: Flere lempelser på vej!!!

Indlæg af fundiver199 » 03.10.2011 20:53:49

Det er helt korrekt, hvad Kim skriver. Og dermed bliver det også på dette punkt, ligesom det var før 1. juli 2011. I det hele taget rulles hele regelsættet tilbage til før 15. november 2010 med den ene lille detalje, at "28-års reglen" i tilknytningskravet bliver til en "26-års regel".

Juma
Indlæg: 325
Tilmeldt: 08.06.2007 09:03:36
Geografisk sted: Danmark
Kontakt:

Re: Flere lempelser på vej!!!

Indlæg af Juma » 03.10.2011 21:18:28

" jeg vil mene at med disse lempelser og ændringer får vi et system der er til at leve med"

Jeg er ked af at sige det, men jeg er fundamentalt uenig.

Ingen tvivl om, at der er flere lempelser, end jeg havde turdet drømme om, især afskaffelse af indvandringsprøve kommer bag på mig, men dybest set er vi 'bare' tilbage til Fogh-æraen.

Jeg er - må jeg tilstå - jublende glad i dag, over lempelserne, men jeg kan ingenlunde tilsluttte mig synspunktet, at nu har vi et system, der er til at leve med.

Kampen fortsætter - desværre...

Psalm12
Indlæg: 259
Tilmeldt: 26.01.2011 22:36:53

Re: Flere lempelser på vej!!!

Indlæg af Psalm12 » 03.10.2011 21:38:05

De øvrige krav for at opnå tidsubegrænset opholdstilladelse, herunder de nuværende krav til at holde sig ude af kriminalitet, ikke have gæld til det offentlige, gennemføre introduktionsprogram og gennemføre beskæftigelsesrettede aktiviteter, opretholdes.
Hvad for nogle aktiviteter kan betragtes som "beskæftigelsesrettede"?

thefreedomspeaker
Indlæg: 5
Tilmeldt: 16.09.2011 10:51:11

Re: Flere lempelser på vej!!!

Indlæg af thefreedomspeaker » 04.10.2011 07:12:07

Pointsystemet står for fald mm.

Fra idag: http://www.dr.dk/Nyheder/Temaer/2011/Va ... 053426.htm

Og som jeg siger jer, der kommer flere gennemgribende ændringer.

fundiver199
Indlæg: 15458
Tilmeldt: 15.07.2008 15:58:34

Re: Flere lempelser på vej!!!

Indlæg af fundiver199 » 04.10.2011 07:13:47

@Psalm12

Det må vel være de aktiviteter, som man aftaler med sin kommunale sagsbehandler under integrationsforløbet. Det kunne f.eks. være et jobsøgningskursus, løntilskudsjob eller jobtræning.

@Juma

Jeg er meget enig i dine betragtninger. Jeg er jublende glad over regeringsgrundlaget, men træerne vokser altså ikke ind i himlen. På familiesammenføringsområdet kommer vi grundlæggende bare tilbage til 2010, og i 2010 var der mere end 2.000 voksne og børn, som fik afslag på en ansøgning om FS, og heraf var 1.200 ægtefæller til en dansk statsborger. Forum vil derfor stadig være fyldt med indlæg fra folk, der skal have vejledning om "EU-løsningen", og det er altså bare ikke i orden. Men vi vidste jo på forhånd, at det ville blive sådan pga. S og SF´s valgløfter.

Reglerne for permanent ophold bliver endda langt mere restriktive end dem, vi havde under Fogh. Så her overtager den nye regering ikke bare Foghs politik men også de yderligere betydelige stramninger, som er trådt i kraft under Lars Løkkes regeringstid. Og det endda selvom alle tre partier stemte imod dem i både 2007 og 2010.

Princippet om, at man skal have haft 3 års fuldtidsarbejde eller fuldtidsstudier de sidste 5 år for at få permanent ophold svarer til at stille et lignende krav som betingelse for at blive behandlet gratis på de danske hospitaler eller for at få kørekort eller have stemmeret til folketinget.

Grundlæggende rettigheder af stor betydning for den enkeltes liv og vælfærd gøres afhængige af succes på arbejdsmarkedet og/eller i uddannelsessystemet. Tankegangen bag det hele er, at de arbejdsløse, de syge og de evnesvage ikke skal have nogen rettigheder, for de "bidrager ikke til samfundet".

Det er mig forholdsvis ubegribeligt, at partier der kalder sig selv socialistiske eller socialdemokratiske, kan finde på at overtage denne tankegang fra højrefløjen. Men det viser måske bare, i hvor høj grad højrefløjen har storsejret i de sidste 10 års værdidebat. Selv personer, der opfatter sig selv som "venstreorienterede", har bevidst eller ubevidst overtaget en stor del af den nationalkonservative højrefløjs ideologi og menneskesyn.

Så derfor helt enig i din konklusion: kampen fortsætter. Og hermed mener jeg ikke mindst kampen for at ændre den brede befolknings værdier og holdninger. For der er desværre ingen tvivl om, at både de stramme familiesammenføringsregler og de omfattende krav for at få permanent ophold nyder en udbredt folkelig opbakning.

"Det er da rimeligt nok at stille visse krav", "udlændinge skal bidrage til samfundet" og "vi kan jo ikke hjælpe alle" er meget udbredt tankegods hos helt almindelige danskere. Og hvis en ny regering skal have en chance for at overleve, så skal der givetvis ændres på dette, før man foretager yderligere store lempelser af reglerne.

Efter min mening bør man derfor se det her som det, der er praktisk muligt at opnå lige nu.

Kim P. Nyberg
Indlæg: 3464
Tilmeldt: 02.02.2009 11:41:42
Geografisk sted: Herning
Kontakt:

Re: Flere lempelser på vej!!!

Indlæg af Kim P. Nyberg » 04.10.2011 07:15:27

Vi skal jo så huske, at det her alene er regeringens arbejdsprogram, og det skal først igennem forhandlinger i udvalg og folketingssalen, før det er endeligt vedtaget. Hvor meget af programmet der kan opnå 90 mandater eller mere, vides derfor ikke endnu, og derfor er det jo nok stadig for tidligt at hive hænderne over hovedet.
Frivillig rådgiver i Ægteskab Uden Grænser

fundiver199
Indlæg: 15458
Tilmeldt: 15.07.2008 15:58:34

Re: Flere lempelser på vej!!!

Indlæg af fundiver199 » 04.10.2011 07:21:48

@Kim

Det er lidt svært at forestille sig, at Enhedslisten vil blokere for lempelser på lige netop udlændingeområdet. Så derfor tror jeg roligt, vi kan regne med, at alle de lempelser, der er lovet i regeringsprogrammet, bliver gennemført. Og om noget vil der kunne blive tale om et par yderligere småjusteringer, hvis Enhedslisten skal have lov til at sætte et par fingeraftryk.

Når det drejer sig om alle de andre emner og herunder især hele den økonomiske politik, hersker der langt større usikkerhed. For her skal den nye regering ud og finde sit flertal hos partier, der ikke nødvendigvis vil synes, at det er værre bare at lade den nuværende lovgivning fortsætte end at gennemføre det, som regeringen gerne vil.

Er der noget som helst område, hvor man på forhånd kan gå ud fra, at regeringen vil have flertal for sin politik, må det således være udlændingeområdet.

Kim P. Nyberg
Indlæg: 3464
Tilmeldt: 02.02.2009 11:41:42
Geografisk sted: Herning
Kontakt:

Re: Flere lempelser på vej!!!

Indlæg af Kim P. Nyberg » 04.10.2011 07:28:37

Jo jo, det er rigtigt, men alligevel skal man jo ikke skyde skindet, før bjørnen er solgt.

Jeg er for så vidt enig i din analyse omkring kravene for permanent opholdstilladelse, specielt om konsekvenserne for dem, der ikke har samme muligheder for at stå til rådighed for arbejdsmarkedet som os andre. Alligevel hører det med til billedet, at også deltidsarbejde i alle fem år giver ret til permanent opholdstilladelse. Samt at man skal bestå en prøve i Dansk 1, som ifølge min kone er super let.
Frivillig rådgiver i Ægteskab Uden Grænser

Besvar