Skilsmisse hvor børnene er danske statsborgere

Her diskuterer vi praktiske og juridiske forhold omkring skilsmisser samt muligheden for, at en ægtefællesammenført kan blive i Danmark efter en skilsmisse

Redaktører: ZB, AUG Board

Jalapeno
Indlæg: 2
Tilmeldt: 23.04.2018 15:20:41

Skilsmisse hvor børnene er danske statsborgere

Indlæg af Jalapeno » 23.04.2018 19:49:29

Jeg har en veninde, som kommer fra et tredjepartsland, og som nu lever her i et ægteskab med sin mand som hun gerne vil skilles fra og fraflytte.
Hun er familiesammenført efter danske regler.
Hun har boet i DK i ca. 5 år, og har fået forlænget opholdstilladelsen et par gange, og næste trin er permanent opholdstilladelse om ca 3 år.
Imens hun har boet her, har hun gennemført en uddannelse. Hun har nu fast arbejde og er velintegreret.
Hun har 2 børn med sin mand. De er født i hendes hjemland, men de er begge danske statsborgere nu.

Hun har været til gratis juridisk rådgivning 2 forskellige steder i det jyske. Den ene mente at hun var nødt til at blive hos manden indtil den permanente opholdstilladelse, og det andet sted kunne rådgiveren ikke se nogen løsning på hendes problemstilling.
Efter at have læst diverse posts herinde, er jeg er dog noget skeptisk ift. den rådgivning som er givet.
Er det ikke rigtigt at hun kan få lov til at blive på grund af børnene? Men hvordan er det helt nøjagtigt det er?

Efter denne rådgivning er min veninde nu noget skeptisk og utryg ang. hendes rettigheder ved en evt. skilsmisse, så hvis hun skal have rådgivning igen, skal det jo helst være hos nogen, der ved hvad de laver :-)
Hvis man er i det jyske, hvor skal man henvende sig for at få kompetent gratis rådgivning ift. udlændingeret? Jeg har læst herinde om den i Århus, men det er måske det eneste kompetente sted i Jylland? Det er nok bedst med et sted, som kan vejlede og hjælpe hende trin for trin.

mh
Indlæg: 9890
Tilmeldt: 25.09.2007 11:20:33
Geografisk sted: Istanbul, Tyrkiet/Tyskland
Kontakt:

Re: Skilsmisse hvor børnene er danske statsborgere

Indlæg af mh » 23.04.2018 22:57:41

Hvis enten hun har børnene boende, og faderen har mindst normalsamvær (hver anden weekend og sammenhængende dage i ferier), eller han har børnene boende og hun har mindst normalsamvær, vil hun kunne bevare sin opholdsret på grundlag af børnenes ret til kontakt med begge forældre uden at børnene skal rejse ud over landets grænser. Det er en fast praksis.

Hun vil muligvis også kunne søge om at bevare opholdsretten på grundlag af arbejdet, hvis hun har arbejdet for samme arbejdsgiver i mindst 2 år.

Når en skilsmisse er gennemført sender statsforvaltningen besked til Udlændingestyrelsen, og de vil derpå på et tidspunkt skrive til hende at de påtænker at inddrage hendes opholdstilladelse, og samtidig spørge om hun kan fremlægge nogen grund til at de ikke skal gøre det. Hun skal så svare, at hun har børn, som er danske statsborgere og har en forælder der også er, og at der er kontakt med dem/børnene har kontakt med faderen. Hun kan også fremføre at hun har et arbejde (hvis hun da har haft det samme i mindst 2 år), og at arbejdsgiveren ønsker at beholde hende.

Hvis mindst et af børnene har boet i DK mindst 6 år, når skilsmissen er gennemført og hun bliver kontaktet, så er det nok at de bor hos hende, selv hvis der ikke er samvær med faderen, fordi børnene så har opnået en selvstændig tilknytning til DK, og de har krav på at kunne blive der og bevare deres hjem, inklusive bo hos deres mor.
mh

Jalapeno
Indlæg: 2
Tilmeldt: 23.04.2018 15:20:41

Re: Skilsmisse hvor børnene er danske statsborgere

Indlæg af Jalapeno » 24.04.2018 12:56:52

Tak for et rigtigt godt svar.
Er det dem her http://www.aarhusretshjaelp.dk/ som anbefales herinde? Jeg er lidt målløs over kvaliteten af den rådgivning hun fik de andre steder.
Mht. normalsamvær - er det noget der skal dokumenteres på nogen måde, og hvordan? Jeg kan forestille mig at manden måske ikke er så samarbejdsvillig.

mh
Indlæg: 9890
Tilmeldt: 25.09.2007 11:20:33
Geografisk sted: Istanbul, Tyrkiet/Tyskland
Kontakt:

Re: Skilsmisse hvor børnene er danske statsborgere

Indlæg af mh » 24.04.2018 19:05:36

Århus Retshjælp har på onsdage ansatte med særlig godt kendskab til udlændingeret, så ja, jeg er tryg ved at anbefale dem.

Normalsamvær skal dokumenteres, fx ved at fremvise en aftale eller afgørelse fra statsforvaltningen, sammen med underskrift fra samværsforælderen på at samvær finder sted. Vil samværforælderen ikke skrive under på samværet, på trods af at det finder sted, kan man få daginstitution eller skole eller andre til at bekræfte, at barnet/børnene hentes og bringes af samværsforælderen regelmæssigt.
mh

Metin
Indlæg: 3
Tilmeldt: 12.06.2018 08:00:11

Re: Skilsmisse hvor børnene er danske statsborgere

Indlæg af Metin » 12.06.2018 08:20:39

Hej,
Jeg kommer fra Tyrkiet og har boet ca. 8 år i DK. Jeg er gift med en dansk, og vi har 3 fælles børn, der har danske statsborgere. Jeg har forlænget opholdstilladelse og går på VUC. Jeg har aldrig arbejdet, men får SU og SU-lån.

Jeg vil gerne skilles fra min kone, men jeg er bange for, at de sender mig mit hjemland. Hvis de sender mig tilbage, så kan det være meget svært at se mine børn igen.

Jeg vil meget gerne jeres hjælp
Ps: jeg er en mand, derfor spørger jeg det, fordi jeg er tvivl om, at de har forskellige regler mellem udenlandske fædre.

Mvh.
Metin

skaanebo
Indlæg: 11457
Tilmeldt: 09.06.2007 19:00:10

Re: Skilsmisse hvor børnene er danske statsborgere

Indlæg af skaanebo » 12.06.2018 08:39:40

Hvad er børnenes alder?

Metin
Indlæg: 3
Tilmeldt: 12.06.2018 08:00:11

Re: Skilsmisse hvor børnene er danske statsborgere

Indlæg af Metin » 12.06.2018 08:41:21

de er 7, 4 og 1 år gamle.

mh
Indlæg: 9890
Tilmeldt: 25.09.2007 11:20:33
Geografisk sted: Istanbul, Tyrkiet/Tyskland
Kontakt:

Re: Skilsmisse hvor børnene er danske statsborgere

Indlæg af mh » 12.06.2018 10:16:29

Der er ingen som helst forskel på, om det er faderen eller moderen, der er den udenlandske forælder til børn med dansk statsborgerskab ELLER med opholdstilladelse i DK.

Du kan derfor også bevare din opholdsret, såfremt du enten har børnene, eller bare ét af dem boende, og der er mindst normalsamvær med barn/børn, der ikke bor hos dig. Hvis fx dit ældste barn vil bo hos dig, så har det barn en selvstændig tilknytning til DK, fordi det barn er over 6 år, og opvokset i DK. Du vil i så fald kunne bevare opholdsret på grundlag af dit barns tilknytning til DK, endda selvom der af en eller anden grund ikke er normalsamvær med moderen.

Med andre ord: et barn over 6 år, som er opvokset i DK, giver sin udenlandske forælder mulighed for at bevare opholdstilladelse, hvis det bor hos eller har mindst normalsamvær med denne forælder.

Et barn, uanset alder, som bor hos en dansk forælder eller en forælder med dansk opholdstilladelse, og som har mindst normalsamvær med sin anden, udenlandske forælder, giver denne forælder mulighed for at bevare sin opholdstilladelse.
mh

Metin
Indlæg: 3
Tilmeldt: 12.06.2018 08:00:11

Re: Skilsmisse hvor børnene er danske statsborgere

Indlæg af Metin » 12.06.2018 10:41:26

Tusind tak for svar.

Ha' en god dag.

monne
Indlæg: 4
Tilmeldt: 02.11.2018 12:35:09

Re: Skilsmisse hvor børnene er danske statsborgere

Indlæg af monne » 02.11.2018 12:49:07

mh skrev:
24.04.2018 19:05:36
Århus Retshjælp har på onsdage ansatte med særlig godt kendskab til udlændingeret, så ja, jeg er tryg ved at anbefale dem.

Normalsamvær skal dokumenteres, fx ved at fremvise en aftale eller afgørelse fra statsforvaltningen, sammen med underskrift fra samværsforælderen på at samvær finder sted. Vil samværforælderen ikke skrive under på samværet, på trods af at det finder sted, kan man få daginstitution eller skole eller andre til at bekræfte, at barnet/børnene hentes og bringes af samværsforælderen regelmæssigt.
Hvad hvis der kun er samvær 2 timer om ugen, og samværet er fælles, altså hvor eks. manden også skal være tilstede, pga. problemer med adressen har statsforvaltningen truffet den afgørelse

mh
Indlæg: 9890
Tilmeldt: 25.09.2007 11:20:33
Geografisk sted: Istanbul, Tyrkiet/Tyskland
Kontakt:

Re: Skilsmisse hvor børnene er danske statsborgere

Indlæg af mh » 02.11.2018 16:30:33

Så kommer det an på en individuel vurdering - det er under alle omstændigheder BARNETS behov og barnets tarv, der er det vigtigste. Hvis det er barnets behov og tarv at se sin ikke-bopælsforælder på denne måde foreløbig, vil det muligvis være tilstrækkeligt til at kunne bevare opholdstilladelse.
mh

monne
Indlæg: 4
Tilmeldt: 02.11.2018 12:35:09

Re: Skilsmisse hvor børnene er danske statsborgere

Indlæg af monne » 02.11.2018 18:55:15

Tak for svaret mh.
Det er et par som har været skilt i ca. 15 mdr. nu. Der har aldrig været noget rigtigt samvær, og sagen har kørt i statsforvaltningen siden januar, og er afsluttet nu, der er flere årsager til at der ikke er samvær, men moren som er udenlandsk fra tredieland med midlertidig opholdstilladelse, har alkoholdproblemer og problemer med bopæl, bruger falsk adresse, hun er i job, men har ikke været ret længe, i de forskellige jobs hun har haft, hun har bestået lærdansk og har siden prøvet 9 kl. på VUC, men er 2 gange blevet sendt væk, da hun ikke passer undervisningen. Datteren som er 4 år vil ikke så gerne være sammen med sin mor, hun har ikke overnattet hos hende og moren har heller aldrig været i børnehaven. Så hvordan finder man ud af hvad der er bedst for barnets tarv?
Mvh.
monne

mh
Indlæg: 9890
Tilmeldt: 25.09.2007 11:20:33
Geografisk sted: Istanbul, Tyrkiet/Tyskland
Kontakt:

Re: Skilsmisse hvor børnene er danske statsborgere

Indlæg af mh » 03.11.2018 17:48:39

Man får udtalelser fra de involverede myndigheder, samværet er formodentlig fastsat efter at en børnesagkyndig fra Statsforvaltningen har talt med børnene? De kommunale myndigheder er måske også involveret?
mh

monne
Indlæg: 4
Tilmeldt: 02.11.2018 12:35:09

Re: Skilsmisse hvor børnene er danske statsborgere

Indlæg af monne » 03.11.2018 19:36:17

Jeg mødes stadig med begge, og har set mange dokumenter, der har ikke været børnesagkyndig inde over, så vidt jeg ved, så skal barnet være meget ældre end 4 år før det sker, der har heller ikke været kommunale myndigheder indblandet, det nærmeste er en udtalelse fra børnehaven, som beskrev at pigen var meget velfungerende og alt fungerede meget fint. De dokumenter jeg har set viser, at samværet ikke synes på vej til at blive sat op, eller komme i nærheden af normalsamvær, nærmere modsat, at det er på vej til at bortfalde helt. Så da jeg læste dine tidligere svar herinde, at det var vigtigt at der var normalsamvær samt 2 års arbejde samme sted, tænkte jeg at du måske vidste hvordan morens situation ser ud under de beskrevne forhold? Men det undre også at US ikke henvender sig til hende, da det nu er 15 mdr. siden de blev skilt, hun fortæller at hun skal til at søge opholdstilladelse nu til januar. Faren har prøvet at spørge US, men det eneste svar han fik, var at så længe vi ikke har inddraget opholdstilladelsen var alt ok, han ved så ikke om der skal lægges noget i at de bruger vendingen "så længe vi ikke har"

mh
Indlæg: 9890
Tilmeldt: 25.09.2007 11:20:33
Geografisk sted: Istanbul, Tyrkiet/Tyskland
Kontakt:

Re: Skilsmisse hvor børnene er danske statsborgere

Indlæg af mh » 04.11.2018 20:20:40

US skynder sig langsomt, når der er skilsmisse i børnefamilier, netop fordi mange får lov at bevare opholdstilladelsen på trods af skilsmissen. Det er ikke udsædvanligt at vente ca. et år på at få det normale brev fra US, hvor de skriver til den udenlandske ægtefælle/ den uden permanent ophold, at de påtænker at inddrage opholdstilladelsen, og spørger om der er nogen grunde til hvorfor den ikke skulle inddrages. Men brevet kommer, 100%.

Jeg er ikke synderligt optimistisk mht. moderens mulighed for at bevare opholdstilladelse på de betingelser du beskriver. Men - der er jo ingen logik i, hvem der får lov at blive i DK.
mh

Besvar